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Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
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02 Jun 2020 21:35 #11
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Zwei 6 Volt PBs in Reihe oder zwei 12 Volt Parallel. Sonst wird es nichts 
Wenn du zwei 12er in Reihe machst addiert es sich zu 24 Volt.
So, Klugshycemodus wieder aus
. 🍻🍺
LG, Maddin
Wenn du zwei 12er in Reihe machst addiert es sich zu 24 Volt.
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Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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02 Jun 2020 21:53 #12
von bloeci
06/2019 bis 01/2024 AD Nugget EZ 1995, Benziner 2.0l, 114 PS // seit 01/2024 HD Nugget, EZ: 2013, 2,2l - EURO V, 125 PS
bloeci antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Ähm, ja.. jetzt wo du es sagst, das leuchtet sogar mir ein ....
dann wohl doch eher Parallel ...
dann wohl doch eher Parallel ...
06/2019 bis 01/2024 AD Nugget EZ 1995, Benziner 2.0l, 114 PS // seit 01/2024 HD Nugget, EZ: 2013, 2,2l - EURO V, 125 PS
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10 Jun 2020 12:43 #13
von DocDirac
Nugget HD BJ99 0928/953 2.5L TD 85PS Granatapfelrot Besatzung 2+1
DocDirac antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Bei unserem BJ 99 waren auch die beiden Wohnraumbatterien Platt. Schon beim Kauf und entsprechend eingepreist. Wir haben die 2x55Ah 12V Nasszellen gegen eine 100Ah Nasszelle getauscht. Die passt aber nur mit Umbauten an den alten Standort.
Der Grund war das die 100Ah Batterie noch bei uns rumstand und uns nichts gekostet hat. Für die kurzen Aufenthalte die wir bisher damit erledigt haben hat das mehr als gereicht. ( Es sind aber auch 100W PV auf dem Dach).
Nasszellen Batterie ist die günstigste Lösung, aber vermutlich auch die am wenigsten Haltbare. Wenn man eh kaufen muss sollte man aber wieder auf zwei Batterien gehen, die den gleichen Grundriss wie die alten haben, dann muss man nicht an der Halterung basteln.
Ob die Investition in AGM oder GEL lohnt hängt vom Nutzungsprofil ab. Also wie viele Zyklen sieht die Batterie pro Jahr, und wie lange plant ihr den Nugget noch zu fahren.
Für Lithium ist die Rechnung natürlich nochmal enger. Vermutlich fahren nicht viele 20 Jahre alte Camper mit einem LiFePO4 Akku rum.
Grüße
Der Grund war das die 100Ah Batterie noch bei uns rumstand und uns nichts gekostet hat. Für die kurzen Aufenthalte die wir bisher damit erledigt haben hat das mehr als gereicht. ( Es sind aber auch 100W PV auf dem Dach).
Nasszellen Batterie ist die günstigste Lösung, aber vermutlich auch die am wenigsten Haltbare. Wenn man eh kaufen muss sollte man aber wieder auf zwei Batterien gehen, die den gleichen Grundriss wie die alten haben, dann muss man nicht an der Halterung basteln.
Ob die Investition in AGM oder GEL lohnt hängt vom Nutzungsprofil ab. Also wie viele Zyklen sieht die Batterie pro Jahr, und wie lange plant ihr den Nugget noch zu fahren.
Für Lithium ist die Rechnung natürlich nochmal enger. Vermutlich fahren nicht viele 20 Jahre alte Camper mit einem LiFePO4 Akku rum.
Grüße
Nugget HD BJ99 0928/953 2.5L TD 85PS Granatapfelrot Besatzung 2+1
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10 Jun 2020 13:32 #14
von BE_CH
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
BE_CH antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Wir haben im Baujahr 1972 auf moderne Technik gesetzt - da sind 180Ah LiFePO4 von Winston drin (4S x 3P x 60Ah).
Gegen Nasszellen spricht aus meiner Sicht eigentlich nur die notwendige Entlüftung nach draussen. Wenn man da schwere Qualität hat (nicht irgendwelchen dünnen Platten) und das Wasser nachfüllen kann (also nicht "wartungsfrei") geht das in Ordnung. Man muss allerdings mal vor dem Kauf die Ah und das Gewicht vergleichen. 100Ah bei 10kg Gewicht funktioniert einfach nicht ...
Gegen Nasszellen spricht aus meiner Sicht eigentlich nur die notwendige Entlüftung nach draussen. Wenn man da schwere Qualität hat (nicht irgendwelchen dünnen Platten) und das Wasser nachfüllen kann (also nicht "wartungsfrei") geht das in Ordnung. Man muss allerdings mal vor dem Kauf die Ah und das Gewicht vergleichen. 100Ah bei 10kg Gewicht funktioniert einfach nicht ...
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
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10 Jun 2020 13:48 - 10 Jun 2020 13:57 #15
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Wie wird denn der Laderegler für die LiPos gespeist?
Sind das die 3,2 Volt Zellen?
4 Stück seriell und davon das ganze mal 3?
Wouw, über 3000€???
Das sind etwa 10 konventionelle AGMs.
LG, Maddin
Sind das die 3,2 Volt Zellen?
4 Stück seriell und davon das ganze mal 3?
Wouw, über 3000€???
Das sind etwa 10 konventionelle AGMs.
LG, Maddin
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Letzte Änderung: 10 Jun 2020 13:57 von Dolomiti.
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10 Jun 2020 13:55 #16
von BE_CH
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
BE_CH antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Nicht Lithium-Polymer sonder Lithium-Eisen-Phosphat.
Ich habe Blei für die Starter-Batterien gelassen und nur im Aufbau LiFePO4 verbaut. Das geht über einen B2B-Charger plus Solar.
LFP als Starterakku ist nicht ganz unkritisch - zum einen sollten da wirklich nicht viel mehr als 14.4V geregelt werden (vor allem im Winter) und zum anderen ist es blöd, wenn die Schutzschaltung bei Unter- oder Überspannung den Akku wegschaltet und die Lima dann ohne Last/Puffer dasteht. Mit einer alten Lichtmaschine ist das noch OK - wenn dann aber ein SmartCharge-Euro6-Gedöns mitmischt ...
Ich habe Blei für die Starter-Batterien gelassen und nur im Aufbau LiFePO4 verbaut. Das geht über einen B2B-Charger plus Solar.
LFP als Starterakku ist nicht ganz unkritisch - zum einen sollten da wirklich nicht viel mehr als 14.4V geregelt werden (vor allem im Winter) und zum anderen ist es blöd, wenn die Schutzschaltung bei Unter- oder Überspannung den Akku wegschaltet und die Lima dann ohne Last/Puffer dasteht. Mit einer alten Lichtmaschine ist das noch OK - wenn dann aber ein SmartCharge-Euro6-Gedöns mitmischt ...
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10 Jun 2020 13:57 #17
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Sind das die 3,2 Volt Zellen?
4 Stück seriell und davon das ganze mal 3?
Wouw, über 3000€???
Das sind etwa 10 konventionelle AGMs.
4 Stück seriell und davon das ganze mal 3?
Wouw, über 3000€???
Das sind etwa 10 konventionelle AGMs.
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10 Jun 2020 14:13 #18
von BE_CH
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
BE_CH antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Nicht ganz - 3parallel und die dann in Reihe.
LYP060AHA LiFeYPo4 kosten als Sonderposten 79 Euro pro Stück (Normalpreis um die 100Euro) - macht also 948 Euro für die 12 Zellen.
Und wenn die blöde Rechnerei schon anfängt:
Dann such mal raus, was entsprechend 300Ah in AGM kosten? Sagen wir mal 350 Euro für einen Satz aus 3 Stück. Bin ich mal nett und sage 400 Zyklen - sind wir bei 87 cent pro Ladezyklus.
LFP: Bin ich mal eher zurückhaltend und sage 5000 Zyklen: Sind wir bei 19cent pro Ladezyklus.
Was noch nicht mit dabei ist:
- Spannung bricht unter Last fast nicht ein
- kein Peukert Effekt
- geringere Ladeverluste
- viel effizienteres Laden mit Solarzellen als bei Blei - kleinere Panele notwendig
- 72kg Blei vs. 25.2kg LiFePO4
LYP060AHA LiFeYPo4 kosten als Sonderposten 79 Euro pro Stück (Normalpreis um die 100Euro) - macht also 948 Euro für die 12 Zellen.
Und wenn die blöde Rechnerei schon anfängt:
Dann such mal raus, was entsprechend 300Ah in AGM kosten? Sagen wir mal 350 Euro für einen Satz aus 3 Stück. Bin ich mal nett und sage 400 Zyklen - sind wir bei 87 cent pro Ladezyklus.
LFP: Bin ich mal eher zurückhaltend und sage 5000 Zyklen: Sind wir bei 19cent pro Ladezyklus.
Was noch nicht mit dabei ist:
- Spannung bricht unter Last fast nicht ein
- kein Peukert Effekt
- geringere Ladeverluste
- viel effizienteres Laden mit Solarzellen als bei Blei - kleinere Panele notwendig
- 72kg Blei vs. 25.2kg LiFePO4
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10 Jun 2020 14:30 #19
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Okay
Aber nur 400 Ladezyklen bei einer AGM finde ich etwas wenig.
Durch unser Solarmodul kommt die Batterie eigentlich nie unter 30-40% Entladung.
Dachte die sind da standhafter.
Der Gewichtsvorteil hatte ich auch nicht auf dem Schirm.
Als ich vorhin die Li-Batterien gegoogelt hatte kam etwas von 300€ das Stück.
Also sind wir von unterschiedlichen Parameter ausgegangen.
Hört sich nicht schlecht an und ist eine echte Alternative die mir gefällt.
Hast du die Bezugsquelle noch?
LG, Maddin
Aber nur 400 Ladezyklen bei einer AGM finde ich etwas wenig.
Durch unser Solarmodul kommt die Batterie eigentlich nie unter 30-40% Entladung.
Dachte die sind da standhafter.
Der Gewichtsvorteil hatte ich auch nicht auf dem Schirm.
Als ich vorhin die Li-Batterien gegoogelt hatte kam etwas von 300€ das Stück.
Also sind wir von unterschiedlichen Parameter ausgegangen.
Hört sich nicht schlecht an und ist eine echte Alternative die mir gefällt.
Hast du die Bezugsquelle noch?
LG, Maddin
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11 Jun 2020 13:43 #20
von DocDirac
Nugget HD BJ99 0928/953 2.5L TD 85PS Granatapfelrot Besatzung 2+1
DocDirac antwortete auf Welche Bordbatterie? Nugget Bj. 99
Moin, das geht ja genau in die Richtung von der ich Sprach. Eine gute Empfehlung kann man nur geben, wenn die Rahmenbedingungen bekannt sind.
Die 5000 Ladezyklen muss die Batterie erstmal sehen damit sich das rechnet.
Unser Nugget hat im letzten Jahr keine 50 Zyklen gesehen.
Wenn man täglich unterwegs ist, und davon ausgeht noch 15 Jahre mit dem Auto zu fahren, kann sich das lohnen. Aber in vielen Fällen ist es nicht sinnvoll den Halben Restwert des Fahrzeugs nochmal in die Wohnraumbatterie zu stecken
//Klugscheiß-Modus an
5000 Zyklen schafft die Zelle von der du sprichst laut DB aber auch nur bei 70% DoD das entspricht dann 250Ah Blei bei 50%DoD.
Wenn du 180Ah LiFePO4 mit 300Ah AGM vergleichst gehst du von 80% DoD aus und
kommst laut Datenblatt nur auf 3000 Zyklen.
//Klugscheiß-Modus aus
Daher bleibt meine Meinung: Eine qualifizierte Aussage erhält man wenn man wie BE_CH das eigene Nutzungsprofil kennt und dann ausgehend davon rechnet.
Die 5000 Ladezyklen muss die Batterie erstmal sehen damit sich das rechnet.
Unser Nugget hat im letzten Jahr keine 50 Zyklen gesehen.
Wenn man täglich unterwegs ist, und davon ausgeht noch 15 Jahre mit dem Auto zu fahren, kann sich das lohnen. Aber in vielen Fällen ist es nicht sinnvoll den Halben Restwert des Fahrzeugs nochmal in die Wohnraumbatterie zu stecken
//Klugscheiß-Modus an
5000 Zyklen schafft die Zelle von der du sprichst laut DB aber auch nur bei 70% DoD das entspricht dann 250Ah Blei bei 50%DoD.
Wenn du 180Ah LiFePO4 mit 300Ah AGM vergleichst gehst du von 80% DoD aus und
kommst laut Datenblatt nur auf 3000 Zyklen.
//Klugscheiß-Modus aus
Daher bleibt meine Meinung: Eine qualifizierte Aussage erhält man wenn man wie BE_CH das eigene Nutzungsprofil kennt und dann ausgehend davon rechnet.
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