Hallo,

folgenden Sachverhalt möchte ich hier im Forum schildern, damit sich vielleicht andere den Ärger und das Hin und Her sparen können! Außerdem möchte ich euch bei meinen Fragen um eure Meinung bitten (ganz unten). Hintergrund zu mir: Ich bin technisch etwas versiert, aber weit entfernt von einem Elektro-KFZ-Meister. Mein Nugget ist ein BJ2007 mit Hochdach.

Ich konnte letztens meinen Nugget nach dem "abwürgen" nicht mehr starten. Auf- und Abschließen half auch nicht. Durch Überbrücken mittels Starthilfegerät eines (professionellen?) Pannendienstes konnte das Fahrzeug gestartet werden. Anschließend bin ich zwecks neuer Batterie zum Autohaus gefahren. Dort habe ich den Motor das erste mal wieder ausgeschaltet und nach wie vor war kein Starten möglich. Nur eine ganz geringes Geräusch (klacken) des Anlassers war zu hören. Ok, also neue Starterbatterie...

Ich habe dann später das Fahrzeug abgeholt und die Neuigkeit war: Dauerplus defekt, also keine Funktion von unter anderem folgenden Dingen:

• Radio ohne Zündung
• Radio vergisst Radiocode
• Kein Licht im Stand
• Zentralveriegelung ohne Funktion wenn Zündung aus, usw...

Super, beim Fahren merkte ich dann noch, dass die Boardbatterie nicht mehr geladen wird (Kein Anstieg der Spannung im Display des Nuggets).

Meine Vermutung war, dass dies aufgrund des direkten zeitlichen Zusammenhangs durch die Starthilfe verursacht wurde. Mit dem Pannendienst habe ich vereinbart das Fahrzeug noch mal in meine Werkstatt zu bringen, um die Fehler zu beseitigen.

Ich habe dann zunächst trotzdem mal selber im Internet bzw. Foren recherchiert. Mein Fazit daraus war, dass die Sicherungen zwischen der Starter- und der Zusatzbatterie ein möglicher Kandidat sind, dass man aber auch das Trennrelais prüfen sollte. Im Fahrzeug habe ich dann die drei Kandidaten recht schnell identifiziert. Ich habe das Trennrelais durchgemessen und es schien mit meinen Leihenkenntnissen "geschlossen festzusitzen" (also Defekt). Die Sicherungen habe ich nicht geprüft, da ich die "Bastelei" der Werkstatt überlassen wollte. Also ab zur Werkstatt. Dem Meister habe ich bei der Abgabe des Fahrzeugs versucht meine Vermutungen bzgl. der konkreten Sicherungen und auch des Trennrelais zu schildern.

Eben habe ich das Fahrzeug abgeholt. Sie haben viel durchgemessen und letztendlich herausgefunden, dass es tatsächlich eine der von mir vermuteten Sicherungen war. Ich bin schon am losfahren und da kommt mir die Spannung im Display doch komisch/ungewohnt hoch vor... Also ich wieder raus und den Meister gefragt, ob sie denn auch das Trennrelais durchgemessen haben. Na, ratetet mal die Anwort... Dann haben wir den unten unter Punkt (1) beschriebenen Test durchgeführt. Letztendlich werde ich das Fahrzeug die Tage noch mal vorbeibringen, wenn sie ein neues Relais bestellt und sich "belesen" haben.

Nun zu meinen Fragen:

1. Wenn ich bei ausgeschaltetem Motor das Abblendlicht, Radio, Fernlicht einschalte, darf dann die Spannung im Display sinken? Ich vermute doch wohl nein oder? Die Batterien sollten ja durch das Trennrelais getrennt sein? Also Trennrelais defekt?
2. Haben sie mir nun meine Zusatzbatterie durch den hohen Anlasserstrom teilweise ruiniert? Wenn die Batterien permanent parallel geschaltet sind und die Sicherung repariert war, aber das Trennrelais nicht, so sind bei jedem Startvorgang ja auch hohe Ströme aus der Zusatzbatterie entnommen worden oder? Oder gibt es eine Diode, so dass der Strom nur in eine Richtung fließen kann?
3. Damit durch das defekte Relais bis zum nächsten Werkstattbesuch nicht noch mehr Kaputt geht, haben wir von der Zusatzbatterie die Masse getrennt. Dadurch ist nun auch das Dauerplus wieder tot. Wird das Dauerplus von der Zusatzbatterie versorgt? Das macht ja irgendwie auch keinen Sinn?! Nun wird es aber zu kompliziert und spekulativ. Daher noch kurz Frage 4.
4. Hat jemand den elektrischen Schaltplan?

Viele Grüße
Sven

Hallo,

ich habe auch noch mal folgende Diskussion gelesen:
Diskussion

Ich habe nun das Verständnis, dass doch viele Verbraucher bei abgeschalteter Zündung von der Bordbatterie gespeist werden. Daher ist es auch logisch, dass z.B. bei Fernlicht ohne Zündung die Spannung im Display fällt.

Was nun bei eingeschalteter Zündung oder beim Einschalten der Zündung passiert ist mir nicht 100%ig klar. Auf jeden Fall fällt auch die Spannung der Zusatzbatterie. Dies kann an einer Parallelschaltung mit der Starterbatterie liegen, falls diese vorher eine niedrigere Spannung hatte was ich allerdings nicht glaube. Oder es liegt daran, dass wenn die Zündung eingeschaltet wird mehr Verbraucher aus der Zusatzbatterie ziehen wie z.B. das Radio, welches sich automatisch einschaltet. Also scheinbar macht das "Zündung einschalten" mit beiden Batterien gleichzeitig etwas.

Nur mit einer Sache bin ich mir unsicher. Ich habe an dem Teil, was ich als Trennrelais identifiziert zu haben glaubte, es noch nicht geschafft, dass ich an einem Ausgang 0V gemessen habe. Allerdings messe ich bei abgetrennter Zusatzbatterie zwischen den Kabeln bei der Zusatzbatterie etwa 0V bei ausgeschalteter Zündung. Daher sollten zumindest bei ausgeschalteter Zündung die Batterien tatsächlich getrennt sein.

Damit ist das Thema dann wohl durch den Tausch der defekten Sicherung für mich behoben.

Viele Grüße

Hallo,
am Trennrelais liegt natürlich immer an beiden Seiten Spannung an.
An einer Seite die Starterbatterie, an der anderen Seite die Bordbatterie.
Um das Relais zu prüfen, muss an einer Seite das Kabel demontiert werden, sodass dort nichts mehr anliegen sollte, bis der Motor läuft.
Falls Relais defekt, kann es auch ab bleiben (ggf. isolieren!), bis ein anderes Relais da ist.
Ob die modernen Bordbatterien zu schnell empfindlich auf den hohen Startstrom reagieren weiß ich nicht, kann aber durchaus sein!

Hallo Sven,
ich habe gerade genau die gleiche Geschichte auf der Rückfahrt aus dem Urlaub erlebt. Im Moment habe ich eine neue Batterie und dazu die von dir beschriebenen Fehlfunktionen. Jetzt meine Frage,wo finde ich die Sicherung zwischen Starter und Zusatzbatterie? Die Durchgangswerkstatt bei der ich war hatte in der kürze der Zeit keine defekte Sicherung ausmachen können und mich an meine Heimatwerkstatt verwiesen.....
Gruß Thomas

Hallo,
ja, wie bereits geschrieben wurde, befinden sich die Sicherungen direkt im Verlauf der "dicken" roten Kabeln der Plus-Pole. Ich glaube jeweils in dem Batteriefach. Es sind einfach graue Kästchen, direkt im Verlauf des Kabels. Ich habe die Sicherung damals nicht selbst gewechselt, dass hatte das Autohaus übernommen.

Grüße

Hallo Norge,
danke für den guten Tipp, werde mich gleich mal dran machen und die Sicherung suchen.
Ich hoffe das das Trennrelais heil geblieben ist.
Gruß Thomas

Hallo Norge,
ich habe die Batteriehauptsicherungen gefunden. Bei mir war es die Sicherung der Zusatzbatterie die sich durch die Überbrückungsversuche des ADAC verabschiedet hatte. Das Trennrelais scheint heil geblieben zu sein.
Danke noch mal für deinen Artikel. Hat mir wirklich geholfen ein paar graue Haare weniger zu bekommen.

Hallo Thomas, ich bin auch auf der Suche nach der Hauptsicherung. Mein Freundlicher findet sie nicht und ich hab zuwenig Ahnung. Könntest du evt. beschreiben wo sie liegt, oder ein Foto posten?

Danke und Gruß
Martin

So, ich hab die Sicherung gefunden. Sie war
unter dem Abwasserschlauch mit Kabelbindern befestigt - wirklich schwer zu sehen. Bei mir war es übrigens das gleiche - Pannendienst hat versucht zu überbrücken und Peng!
Ich hab mal ein Foto angehängt!