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- 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
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22 Okt 2022 11:40 - 22 Okt 2022 12:17 #11
von Jacob
Tourneo Custom 114kW aus 01/2015
Jacob antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
Ja genau... wir haben den 2,2l Euro 5 und qwei den 2,0l Euro 6, da ist die Abgasnachbehandlung noch viel komplizierter geworden. Gemeinsam ist, dass die Regen-Intervalle zu kurz sind, und anscheinend keine offensichtliche Ursache zu finden ist. Das ist zumindest sehr unbefriedigend.
Ich beobachte in den nächsten Tagen mal, was jetzt passiert nach dem Wechsel des Ladedrucksensors. Es wäre halt auch interessant zu wissen, aus welchen Inputs das Steuergerät den DPF_LOAD zusammenrechnet, und wie man die Rechenmodelle zurücksetzt. Ob ForScan das sauber macht mit der Service-Prozedur "Alle Anpassungen zurücksetzen"?
Viele Grüße
Jacob
@qwei: DPF_INP von 0.0 kPa kann eigentlich nicht sein, wenn der Motor läuft. Es muss Gegendruck da sein...
Ich beobachte in den nächsten Tagen mal, was jetzt passiert nach dem Wechsel des Ladedrucksensors. Es wäre halt auch interessant zu wissen, aus welchen Inputs das Steuergerät den DPF_LOAD zusammenrechnet, und wie man die Rechenmodelle zurücksetzt. Ob ForScan das sauber macht mit der Service-Prozedur "Alle Anpassungen zurücksetzen"?
Viele Grüße
Jacob
@qwei: DPF_INP von 0.0 kPa kann eigentlich nicht sein, wenn der Motor läuft. Es muss Gegendruck da sein...
Tourneo Custom 114kW aus 01/2015
Letzte Änderung: 22 Okt 2022 12:17 von tourneo. Grund: Beiträge zusammen gehängt
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23 Okt 2022 10:19 #12
von qwei
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qwei antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
Adapter ist glaube ich Obdlink SX Bluetooth
Un das alles anzuzeigen muss man bei der Auswahl des Moduls ALLE Auswählen
0 Kpa stimmt schon das ist nur wenn er kalt ist, ich sehe eher das der Gegendruck zu hoch ist.
Un das alles anzuzeigen muss man bei der Auswahl des Moduls ALLE Auswählen
0 Kpa stimmt schon das ist nur wenn er kalt ist, ich sehe eher das der Gegendruck zu hoch ist.
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17 Nov 2022 23:02 #13
von Jacob
Tourneo Custom 114kW aus 01/2015
Jacob antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
Ich hab den Ladedrucksensor getauscht. Ob das die Lösung war, kann ich noch nicht sagen.
Jedenfalls hab ich jetzt wieder 300km (fast ausschließlich Autobahn) geschafft. Allerdings hatte ich vorher schon festgestellt, dass Autobahn weniger ein Problem war, weil der eine der beiden und bei mir problematische Regenerationstrigger DPF_LOAD bei Last unter dem anderen Trigger DPF_SOOT bleibt. Nach dem Tausch vom Ladedrucksensor ist der Level von DPF_LOAD nochmal tiefer gerutscht. Ich werde weiter beobachten.
@qwei: kannst Du evtl. mal DPF_LOAD und DPF_SOOT aufzeichnen? Wäre interessant, welcher Trigger die Regeneration auslöst. Der freundliche Ersatzteil-Kollege vom Ford-Händler (selbst Nuggetfahrer) hat übrigens gesagt: nach seiner Erfahrung ist der Partikelfilter immer das Opfer von irgendwas anderem, was nicht passt. Und er meint, Deine 80km wären schon sehr kurz.
Viele Grüße
Jacob
Jedenfalls hab ich jetzt wieder 300km (fast ausschließlich Autobahn) geschafft. Allerdings hatte ich vorher schon festgestellt, dass Autobahn weniger ein Problem war, weil der eine der beiden und bei mir problematische Regenerationstrigger DPF_LOAD bei Last unter dem anderen Trigger DPF_SOOT bleibt. Nach dem Tausch vom Ladedrucksensor ist der Level von DPF_LOAD nochmal tiefer gerutscht. Ich werde weiter beobachten.
@qwei: kannst Du evtl. mal DPF_LOAD und DPF_SOOT aufzeichnen? Wäre interessant, welcher Trigger die Regeneration auslöst. Der freundliche Ersatzteil-Kollege vom Ford-Händler (selbst Nuggetfahrer) hat übrigens gesagt: nach seiner Erfahrung ist der Partikelfilter immer das Opfer von irgendwas anderem, was nicht passt. Und er meint, Deine 80km wären schon sehr kurz.
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Jacob
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18 Nov 2022 08:54 #14
von galli
Nur ein kleiner brainstormbeitrag mit Fragezeichen....
.... könnte es theoretisch sein, dass in dieser "längeren Zeit" folgendes passiert ist.....
- > mehr unverbrannter Diesel im Abgas führt zu höherem Aschegehalt.. - - > frühzeitige Sättigung des DPF....
?
nur so eine Idee?
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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
galli antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
....... bei meinem vermute ich das der DPF einen Knacks abbekommen hat, da ich über ein Jahr mit Ölvedünnungsproblemen zu kämpfen hatte bis das PCM update kam..........
Nur ein kleiner brainstormbeitrag mit Fragezeichen....
.... könnte es theoretisch sein, dass in dieser "längeren Zeit" folgendes passiert ist.....
- > mehr unverbrannter Diesel im Abgas führt zu höherem Aschegehalt.. - - > frühzeitige Sättigung des DPF....
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nur so eine Idee?
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18 Nov 2022 12:26 - 18 Nov 2022 12:27 #15
von qwei
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qwei antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
Hallo,
DPF_LOAD löst die Regeneration aus meist zwischen 80-100% Füllstand.
DPF_LOAD und DPF_SOOT läuft ziemlich gleichmäßig hoch bis 50% dann gibt DPF_LOAD gas, von 50 bis zu 100% dauert es nicht sehr lange, oder viele km bis zur Regeneration.
@galli,
da ist was dran, ich mache alle Jahr oder alle 10,000km einen Ölwechsel danach wird nicht mehr so oft Regeneriert aber nach meiner Meinung immer noch zu oft, Im Fahrzeug ist aber keine Messeinheit verbaut die die Öl Qualität misst dies sind errechnete Werte aus KM Zeit Regeneration und Fahrweise.
Zeit und km haben den grössten Einfluss.
Die Partikelfilter Beladung wird über den DPF Druck errechnet ist auch kein IST wert sondern errechnet wahrscheinlich keine guten Kennfelder.
ich werde mir keinen Euro 6 Diesel mehr kaufen die haben alle Probleme das sehe ich jeden Tag in unserem Fuhrpark.
DPF_LOAD löst die Regeneration aus meist zwischen 80-100% Füllstand.
DPF_LOAD und DPF_SOOT läuft ziemlich gleichmäßig hoch bis 50% dann gibt DPF_LOAD gas, von 50 bis zu 100% dauert es nicht sehr lange, oder viele km bis zur Regeneration.
@galli,
da ist was dran, ich mache alle Jahr oder alle 10,000km einen Ölwechsel danach wird nicht mehr so oft Regeneriert aber nach meiner Meinung immer noch zu oft, Im Fahrzeug ist aber keine Messeinheit verbaut die die Öl Qualität misst dies sind errechnete Werte aus KM Zeit Regeneration und Fahrweise.
Zeit und km haben den grössten Einfluss.
Die Partikelfilter Beladung wird über den DPF Druck errechnet ist auch kein IST wert sondern errechnet wahrscheinlich keine guten Kennfelder.
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Letzte Änderung: 18 Nov 2022 12:27 von qwei.
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18 Nov 2022 22:07 #16
von Jacob
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Jacob antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
@qwei: danke, interessant... hast Du die Daten abgespeichert? Geht DPF_LOAD runter, wenn Du gut Gas gibst für eine gewisse Zeit?
Jetzt müssten wir halt wissen, wie DPF_LOAD zustande kommt. Wechsel doch mal den Ladedrucksensor. Einen Versuch wäre es wert. Kostet nicht die Welt, lässt sich am 2.0l wahrscheinlich auch in wenigen Minuten selbst machen, braucht keine Software... ich persönlich würde den Sensor beim Ford oder beim Bosch-Service holen. Die Teile, die ich online bekommen habe, waren m.E. unseriös.
Viele Grüße
Jacob
Jetzt müssten wir halt wissen, wie DPF_LOAD zustande kommt. Wechsel doch mal den Ladedrucksensor. Einen Versuch wäre es wert. Kostet nicht die Welt, lässt sich am 2.0l wahrscheinlich auch in wenigen Minuten selbst machen, braucht keine Software... ich persönlich würde den Sensor beim Ford oder beim Bosch-Service holen. Die Teile, die ich online bekommen habe, waren m.E. unseriös.
Viele Grüße
Jacob
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19 Nov 2022 10:40 #17
von qwei
Hallo.
nein der Wert geht nur hoch, nicht runter, außer bei der Regeneration geht der zurück so wie es sein sollte.
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@qwei: danke, interessant... hast Du die Daten abgespeichert? Geht DPF_LOAD runter, wenn Du gut Gas gibst für eine gewisse Zeit?
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Jacob
Hallo.
nein der Wert geht nur hoch, nicht runter, außer bei der Regeneration geht der zurück so wie es sein sollte.
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19 Nov 2022 17:57 - 19 Nov 2022 18:08 #18
von galli
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galli antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
Ich meinte schon Asche, also das was nach der Regeneration übrig bleibt und sich im Laufe von 200-400Tsd km ansammelt und den Filter dann zusetzt so dass er eine Verschleßgrenze erreicht und getauscht oder gewaschen werden muss.
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Die Filtertaschen sind ja am Ende verschlossen und füllen sich mit Ruß zwischen zwei Regenerationen. Die Nachbartaschen sind rußfrei, weil motorseitig verschlossen, so dass dort kein Russ rein kann. Das Abgas wechselt die Seite, der Ruß bleibt zurück. Die Tasche wird etwa zu 2/3 voll, dann regeneriert der sngesammelte Ruß (verbrennt/oxidiert). Die zückbleibende Asche akkummuliert aber im Laufe der Zeit und belegt einen immer grösser werdenden Teil der Rußtasche....
D. H im normalen Verschleisablauf durch Veraschung (ohne - r-) werden die Abstände zwischen den Regenersationen immer kleiner, weil der Platz für Russ abnimmt, die Taschen schneller voll sind.
Wenn man jetzt durch Additive (z. B. unverbrannten Diesel) eine erhöhte Aschebildung im DPF hat, wird die Verschleißgrenze naturlich früher erreicht, als "normal"....
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Die Filtertaschen sind ja am Ende verschlossen und füllen sich mit Ruß zwischen zwei Regenerationen. Die Nachbartaschen sind rußfrei, weil motorseitig verschlossen, so dass dort kein Russ rein kann. Das Abgas wechselt die Seite, der Ruß bleibt zurück. Die Tasche wird etwa zu 2/3 voll, dann regeneriert der sngesammelte Ruß (verbrennt/oxidiert). Die zückbleibende Asche akkummuliert aber im Laufe der Zeit und belegt einen immer grösser werdenden Teil der Rußtasche....
D. H im normalen Verschleisablauf durch Veraschung (ohne - r-) werden die Abstände zwischen den Regenersationen immer kleiner, weil der Platz für Russ abnimmt, die Taschen schneller voll sind.
Wenn man jetzt durch Additive (z. B. unverbrannten Diesel) eine erhöhte Aschebildung im DPF hat, wird die Verschleißgrenze naturlich früher erreicht, als "normal"....
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Letzte Änderung: 19 Nov 2022 18:08 von galli.
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19 Nov 2022 20:57 #19
von Mikado
2022 HD+ mit 415Nm Handschaltung. Nachgerechnete ø 8,3 Liter/100km (99% Langstrecke, 95% mit HVO)
Mikado antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
Bei meinem Ex-T5 war es so, dass die max. km-Leistung für Regenerationen des DPF von 630 km beim Neufahrzeug auf 300 km bei rund 300.000 km zurückgegangen war. Das war von VW so programmiert, denn durch die Korrektur des berechneten Aschewerts des DPF konnte man die km bis zur Regeneration wieder deutlich erhöhen. Vermutlich sollte das der "Alterung" durch steigenden Ascheanteil im DPF entgegenwirken, damit der Filter nicht verstopft. Vielleicht hat Ford etwas ähnliches programiert.
2022 HD+ mit 415Nm Handschaltung. Nachgerechnete ø 8,3 Liter/100km (99% Langstrecke, 95% mit HVO)
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23 Aug 2026 01:39 - 23 Aug 2026 01:43 #20
von Jacob
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Jacob antwortete auf 2,2L Partikelfilter: kurze Intervalle => Differenzdrucksensor
Hallo zusammen, zur Info... bei mir haben sich wieder kurze Regenerationsintervalle eingestellt, bei unter 200km. Nochmal den Ladedrucksensor und den Ansaugtemperatursensor gewechselt. Hat nichts gebracht dieses Mal. Viele MB Daten mit ForScan mitgelesen und gesucht, ohne wirklich guten Anhaltspunkt. Die digitalen Wort-Rate-Maschinen meinten, sie könnten helfen und die Daten analysieren. Es war durchaus unterhaltsam, aber nicht zielführend... einmal mehr verschwendete Zeit.
Heute aus Zeitgründen Rundumschlag: Differenzdrucksensor, Luftmassenmesser und Luftfilter gewechselt. Originalteile vom Ford Online Shop, der hatte sehr gute Preise aus irgendeiner Prozentaktion. Mit ForScan die beiden zugehörigen Serviceprozeduren / Resets gefahren. Ein riesen Unterschied, zumindest für mich. Deutlich ruhigerer Motorlauf. Im Leerlauf liegt der Differenzdruck DP_DPF nun bei 0,0 bis 0,2 kPa, trotz berechneter Filterbeladung DPF_SOOT_LD von 64%. Vor der ganzen Tauschaktion waren es 0,7 bis 1,1 kPa mit Auslösung der Regeneration durch einen Sprung von DPF_LOAD auf > 94%. Für mich sieht es so aus, als ob DP_DPF insbesondere in den niedrigen Druckbereichen einen um mehrere Faktoren zu hohen Gegendruck geliefert hat, mit vermutlich einigen Konsequenzen auch auf die Steuerung der Verbrennung.
Wahrscheinlich hätte es allein der Differenzdrucksensor getan... und vielleicht die Software-Resets. Da weiß ja niemand wirklich, was die Software tut über die Zeit.
Wenn ihr also ein Thema habt mit kurzen Regenerationsintervallen, schaut euch mal den Differenzdruck an
Gute Nacht
Jacob
Heute aus Zeitgründen Rundumschlag: Differenzdrucksensor, Luftmassenmesser und Luftfilter gewechselt. Originalteile vom Ford Online Shop, der hatte sehr gute Preise aus irgendeiner Prozentaktion. Mit ForScan die beiden zugehörigen Serviceprozeduren / Resets gefahren. Ein riesen Unterschied, zumindest für mich. Deutlich ruhigerer Motorlauf. Im Leerlauf liegt der Differenzdruck DP_DPF nun bei 0,0 bis 0,2 kPa, trotz berechneter Filterbeladung DPF_SOOT_LD von 64%. Vor der ganzen Tauschaktion waren es 0,7 bis 1,1 kPa mit Auslösung der Regeneration durch einen Sprung von DPF_LOAD auf > 94%. Für mich sieht es so aus, als ob DP_DPF insbesondere in den niedrigen Druckbereichen einen um mehrere Faktoren zu hohen Gegendruck geliefert hat, mit vermutlich einigen Konsequenzen auch auf die Steuerung der Verbrennung.
Wahrscheinlich hätte es allein der Differenzdrucksensor getan... und vielleicht die Software-Resets. Da weiß ja niemand wirklich, was die Software tut über die Zeit.
Wenn ihr also ein Thema habt mit kurzen Regenerationsintervallen, schaut euch mal den Differenzdruck an
Gute Nacht
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Letzte Änderung: 23 Aug 2026 01:43 von Jacob.
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