Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
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19 Apr 2022 16:51 #11
von Stefan.AC
Nugget-HD - 340 Nächte - Bj 04/2019 - 170 PS - 150 Wp Solar - BB D2 - forscan + OBDLink-EX - police dark mode - 100% SOC - oberes Bett ausgebaut - Sitzbank durch Längsbank ersetzt -> Tanzsaal
VW T3-HD - Bj 1988 - 70 PS - weiß - wir leben nach 25 Jahren getrennt
Stefan.AC antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
-50 km bei obigem Beispiel sind etwa 5% oder auch ca 0,5 Liter/100km
Letzteres sollte recht direkt in der aktuellen Verbrauchsanzeige erkennbar sein.
Das kannst du ja mal auf gerader Strecke durch ein/ausschalten des Relais verifizieren.
Die Scheinwerfer haben je etwa 55W, Licht an/aus sollte also den gleichen Effekt haben.
Aber ich finde es auch doof, wenn das Solarpanel auf dem Dach sich langweilt, weil die Lima zu arbeitseifrig ist!
Letzteres sollte recht direkt in der aktuellen Verbrauchsanzeige erkennbar sein.
Das kannst du ja mal auf gerader Strecke durch ein/ausschalten des Relais verifizieren.
Die Scheinwerfer haben je etwa 55W, Licht an/aus sollte also den gleichen Effekt haben.
Aber ich finde es auch doof, wenn das Solarpanel auf dem Dach sich langweilt, weil die Lima zu arbeitseifrig ist!
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19 Apr 2022 19:06 #12
von Dolomiti
das passt sehr gut.
Aber wir wissen ja dass der Dieselmotor mit maximal ungefähr 35 % den Diesel Kraftstoff ausnutzen kann.
Somit müsste im Umkehrschluss für 150 W elektrische Energie circa 500 W Energie aus Diesel eingespart werden können.
LG, Maddin
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
Hallo Mario,1kWh ca. 0,1l Diesel (Voraussetzung etwa 10kWh entspricht 1l Diesel)
das passt sehr gut.
Aber wir wissen ja dass der Dieselmotor mit maximal ungefähr 35 % den Diesel Kraftstoff ausnutzen kann.
Somit müsste im Umkehrschluss für 150 W elektrische Energie circa 500 W Energie aus Diesel eingespart werden können.
LG, Maddin
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19 Apr 2022 19:38 #13
von Stefan.AC
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Stefan.AC antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
mit 10A * 13,1V = 131W
also pro Stunde 0,13 kWh Einspeisung
das entspricht demnach bei 100 km/h
0,013 Liter / 35% = 0,037 Liter auf 100 km
also 0,4 % Ersparnis
oder auch 4,5 km bei 900 km
sorry
also pro Stunde 0,13 kWh Einspeisung
das entspricht demnach bei 100 km/h
0,013 Liter / 35% = 0,037 Liter auf 100 km
also 0,4 % Ersparnis
oder auch 4,5 km bei 900 km
sorry
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19 Apr 2022 21:59 #14
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
Bei der nächsten längeren Fahrt werde ich Forscan mit laufen lassen.
Möglicherweise liegt es auch an meiner äußerst defensiven, vorausschauenden Fahrweise. 😂
Gebremst wird nicht (sehr zum Leidwesen von Frau Dolomiti 😂😂😂)
Windschatten wird genutzt.
LG, Maddin
Möglicherweise liegt es auch an meiner äußerst defensiven, vorausschauenden Fahrweise. 😂
Gebremst wird nicht (sehr zum Leidwesen von Frau Dolomiti 😂😂😂)
Windschatten wird genutzt.
LG, Maddin
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19 Apr 2022 23:01 #15
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
Hallo,
andere Baustelle:
noch besser wäre das Gesamtergebnis, wenn das Modul extradünn und nur aufgeklebt wäre
. Leider kann ich den Luftwiderstand Deiner etwas speziellen Paneleaufhängung nicht berechnen
, aber da ist sicher noch Luft drin
.
Gruß,
Rüdiger
andere Baustelle:
noch besser wäre das Gesamtergebnis, wenn das Modul extradünn und nur aufgeklebt wäre
Gruß,
Rüdiger
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
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20 Apr 2022 00:21 #16
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
Und dann noch die speziellen Winterreifen 🤣🤣🤣🤣🤣
LG, Maddin
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20 Apr 2022 10:10 #17
von bonny
Nugget Plus Hochdach Obsidianschwarz Metallic 185PS Automatik Bj 09/2020, 2x100Ah Zykloon HLC Lithium Akkus, ECOFLOW DELTA Power Station 1300, mit 3x160Wp Solartaschen von EcoFlow, EcoFlow River Mini, MAXXFan Deluxe, LPR 60 Ladebooster, Solarregler SR 12-40MPP-T, Victron Energy Smart Shunt
bonny antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
Dolomiti, ist es nicht so das der 185PS Motor bei 110km/h eine geringere Drehzahl hat wie ein 140PS Motor und da die Hubräume gleich sind müsste ja auch bei einer geringeren Drehzahl ein geringerer Verbrauch erreichbar sein? oder ist das ein Trugschluss??
Nugget Plus Hochdach Obsidianschwarz Metallic 185PS Automatik Bj 09/2020, 2x100Ah Zykloon HLC Lithium Akkus, ECOFLOW DELTA Power Station 1300, mit 3x160Wp Solartaschen von EcoFlow, EcoFlow River Mini, MAXXFan Deluxe, LPR 60 Ladebooster, Solarregler SR 12-40MPP-T, Victron Energy Smart Shunt
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- galli
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20 Apr 2022 10:54 #18
von galli
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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
galli antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
Die 185PS hast du bei wieviel Drehzahl anliegen?
Wie oft fährst du in dem Drehzahlbereich?
Genau inm der Praxis sind 130 155 170 oder 185 PS Maschinen näher beieinander als man denkt!
Zu Verbrauch Gangwahl und Drehzahl...... Nimm deine Verbrauchsanzeige und beobachte das in verschiedenen Gängen bei gleicher Geschwindigkeit.
So einfach ist das nicht mit der Drehzahl. Die Strecke (z.B. latente Steigung/Gefälle) ich hab (beim VW) fast immer die Momentanverbrauchsanzeige im Vordergrund. Manchmal ist der 5. Gang sparsamer als der 6. , manchmal nicht. Der Winkel des Gaspedals der dazu nötig ist beschreibt den Verbrauch m.E. besser als die aktuell anliegende Drehzahl - so meine Erfahrung. Du kannst den Motor mit niedriger Drehzahl und viel Last richtig zum saufen bringen. Dazu muss das Pedal aber ordentlich unten sein. Man kann auch im 4. mit deutlich über 2000 U/min sparsam unterwegs sein wenn man z.B. kurzzeitig Leistung braucht und das nicht übers Gaspedal allein aufbaut sondern mit weniger Gasfuß und mehr Drehzahl (auch mehr Turbodrehzahl).
Langfristig (Ebene mit konstantem Tempo) stellt sich aber immer ein Zustand ein, der in der Drehzahl knapp über max Nm am sparsamsten ist. auch das ist eine langjährige Beobachtung mit den alten Nuggets (ohne Momentanverbrauchsanzeige) die sich auch beim VW jetzt bestätigt.
Den Tempomat bergauf abzustellen spart genauso sprit (sofern man dann mit Feingefühl das Gaspedal bewegt und ggf gaaanz geringfügig Tempoverlust bis zur Kuppe einkalkuliert .....)
Die Hersteller lassen die Lima im Leerlauf drehen um sprit zu sparen. (nicht viel aber kleinvieh halt) Es wird sich also ein Solargeladener Akku ganz sicher positiv auf den Verbrauch auswirken. Die Frage ist nur wie viel.
Wie oft fährst du in dem Drehzahlbereich?
Genau inm der Praxis sind 130 155 170 oder 185 PS Maschinen näher beieinander als man denkt!
Zu Verbrauch Gangwahl und Drehzahl...... Nimm deine Verbrauchsanzeige und beobachte das in verschiedenen Gängen bei gleicher Geschwindigkeit.
So einfach ist das nicht mit der Drehzahl. Die Strecke (z.B. latente Steigung/Gefälle) ich hab (beim VW) fast immer die Momentanverbrauchsanzeige im Vordergrund. Manchmal ist der 5. Gang sparsamer als der 6. , manchmal nicht. Der Winkel des Gaspedals der dazu nötig ist beschreibt den Verbrauch m.E. besser als die aktuell anliegende Drehzahl - so meine Erfahrung. Du kannst den Motor mit niedriger Drehzahl und viel Last richtig zum saufen bringen. Dazu muss das Pedal aber ordentlich unten sein. Man kann auch im 4. mit deutlich über 2000 U/min sparsam unterwegs sein wenn man z.B. kurzzeitig Leistung braucht und das nicht übers Gaspedal allein aufbaut sondern mit weniger Gasfuß und mehr Drehzahl (auch mehr Turbodrehzahl).
Langfristig (Ebene mit konstantem Tempo) stellt sich aber immer ein Zustand ein, der in der Drehzahl knapp über max Nm am sparsamsten ist. auch das ist eine langjährige Beobachtung mit den alten Nuggets (ohne Momentanverbrauchsanzeige) die sich auch beim VW jetzt bestätigt.
Den Tempomat bergauf abzustellen spart genauso sprit (sofern man dann mit Feingefühl das Gaspedal bewegt und ggf gaaanz geringfügig Tempoverlust bis zur Kuppe einkalkuliert .....)
Die Hersteller lassen die Lima im Leerlauf drehen um sprit zu sparen. (nicht viel aber kleinvieh halt) Es wird sich also ein Solargeladener Akku ganz sicher positiv auf den Verbrauch auswirken. Die Frage ist nur wie viel.
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20 Apr 2022 11:57 - 20 Apr 2022 12:16 #19
von Dolomiti
Hi, leider nicht, oder zumindest in den meisten fällen nicht. Es gibt Unterschiede in der Differentialübersetzung bzw. Achsübersetzung und zwischen Automatik Getriebe und manuellem Getriebe.
Das anliegende Drehmoment wird bei den verschiedenen Motorvarianten künstlich nach oben adaptiert.
Das wird über die Einspritzmenge erreicht.
Das bedeutet, ich könnte durchaus bei einem 110 PS Motor das Drehmoment im unteren Drehzahlband höher gestalten als bei einem 185 PS Motor.
Aber irgendwie muss ja der Mehrpreis dem Kunden gegenüber plausibel dargestellt werden.
Die Motoren sind prinzipiell mechanisch gleich gestaltet, jedoch kann es bei verschiedenen Herstellern durch aus Unterschiede im Kühlsystem oder auch wie hier bei Ford gängig, unterschiede bei den Kolben geben.
Grundlegendes Prinzip ist jedoch, die ein gespritzte Kraftstoffmenge erzeugt bei der Verbrennung einen Druck der auf den Kolbenboden wirkt und diesen nach unten drückt. Nun liegt es am Entwickler, herauszufinden welche Kraftstoffmenge er in welchem Drehzahlbereich zulässt. Daraus resultiert dann das Drehmoment.
Die Drehmoment bei den Ford Motoren liegen sehr nahe bei einander.
Und um im oberen Drehzahlbereich eine höhere Leistung zu bekommen, also mehr PS, muss ich dafür sorgen, dass in den höheren Drehzahlen etwas mehr Kraftstoff ein gespritzt wird .
Bei unseren Motoren wäre es durch aus machbar, dass das Drehmoment bei allen Leistungsvarianten im unteren Drehzahlbereich gleich wäre.
Durch die Piezzoinjektoren ist es möglich pro Arbeitsgang mehrere Einspritzung durchzuführen.
Je nach Länge und Anzahl dieser Einspritzungen wird das Drehmoment beeinflusst.
Jetzt liegt es in der Natur des Verbrennungsmotors, dass im unteren Drehzahlbereich das Drehmoment maßgeblich ist und im oberen Drehzahlbereich kommt die Leistung zu Geltung.
Während das Drehmoment für eine gute Beschleunigung steht, steht die Leistung für die Fähigkeit Fahrwiderstände zu überwinden.
Und um eine Reisegeschwindigkeit von 110 KMH zu halten, werden lediglich etwas um die 70 PS benötigt.
LG, Maddin
Die künstliche Begrenzung vom Drehmoment ist sehr gut in dem Motoren-Diagramm in der flachen Kurve zu sehen.
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
Dolomiti, ist es nicht so das der 185PS Motor bei 110km/h eine geringere Drehzahl hat wie ein 140PS Motor und da die Hubräume gleich sind müsste ja auch bei einer geringeren Drehzahl ein geringerer Verbrauch erreichbar sein? oder ist das ein Trugschluss??
Hi, leider nicht, oder zumindest in den meisten fällen nicht. Es gibt Unterschiede in der Differentialübersetzung bzw. Achsübersetzung und zwischen Automatik Getriebe und manuellem Getriebe.
Das anliegende Drehmoment wird bei den verschiedenen Motorvarianten künstlich nach oben adaptiert.
Das wird über die Einspritzmenge erreicht.
Das bedeutet, ich könnte durchaus bei einem 110 PS Motor das Drehmoment im unteren Drehzahlband höher gestalten als bei einem 185 PS Motor.
Aber irgendwie muss ja der Mehrpreis dem Kunden gegenüber plausibel dargestellt werden.
Die Motoren sind prinzipiell mechanisch gleich gestaltet, jedoch kann es bei verschiedenen Herstellern durch aus Unterschiede im Kühlsystem oder auch wie hier bei Ford gängig, unterschiede bei den Kolben geben.
Grundlegendes Prinzip ist jedoch, die ein gespritzte Kraftstoffmenge erzeugt bei der Verbrennung einen Druck der auf den Kolbenboden wirkt und diesen nach unten drückt. Nun liegt es am Entwickler, herauszufinden welche Kraftstoffmenge er in welchem Drehzahlbereich zulässt. Daraus resultiert dann das Drehmoment.
Die Drehmoment bei den Ford Motoren liegen sehr nahe bei einander.
Und um im oberen Drehzahlbereich eine höhere Leistung zu bekommen, also mehr PS, muss ich dafür sorgen, dass in den höheren Drehzahlen etwas mehr Kraftstoff ein gespritzt wird .
Bei unseren Motoren wäre es durch aus machbar, dass das Drehmoment bei allen Leistungsvarianten im unteren Drehzahlbereich gleich wäre.
Durch die Piezzoinjektoren ist es möglich pro Arbeitsgang mehrere Einspritzung durchzuführen.
Je nach Länge und Anzahl dieser Einspritzungen wird das Drehmoment beeinflusst.
Jetzt liegt es in der Natur des Verbrennungsmotors, dass im unteren Drehzahlbereich das Drehmoment maßgeblich ist und im oberen Drehzahlbereich kommt die Leistung zu Geltung.
Während das Drehmoment für eine gute Beschleunigung steht, steht die Leistung für die Fähigkeit Fahrwiderstände zu überwinden.
Und um eine Reisegeschwindigkeit von 110 KMH zu halten, werden lediglich etwas um die 70 PS benötigt.
LG, Maddin
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Letzte Änderung: 20 Apr 2022 12:16 von Dolomiti.
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20 Apr 2022 18:37 #20
von TheLeprechauns
Nugget AD 2020, blau, 185PS Handschalter, Audio 25, Trobolo Wandago, Altera Sport M3, umgegast
TheLeprechauns antwortete auf Mit Solarmodulen Kraftstoff sparen
Leistung ist Drehmoment mal Drehzahl. Daher liegt die Nennleistung meistens in der Nähe der Abregeldrehzahl.
Viele Grüße,
Christoph
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Christoph
Nugget AD 2020, blau, 185PS Handschalter, Audio 25, Trobolo Wandago, Altera Sport M3, umgegast
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