Zum Hauptinhalt springen

Ford Nugget Forum

Ford Nugget Forum

Suche die Fachfreunde für Motorgeräusche...

  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22s Avatar Autor
  • Offline
  • Benutzer ist gesperrt
Mehr
02 Mai 2019 16:34 #1 von 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
Suche die Fachfreunde für Motorgeräusche... wurde erstellt von 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
Hallo Nuggetfreunde,

wenn ich im langsamen, bzw. ruhig fahrenden Modus (so um die 1800 U/min) leicht Gas gebe, entsteht parallel zum normalen Motorgeräusch ein Jaulen – klingt in etwa wie das langgezogene Wimmern eines kommunizierenden Wales.
Ein ganz leichter Druck auf das Gaspedal reicht, um dieses Jaulen von der Drehzahl her zu erhöhen, interessanterweise ohne dass sich die Fahrgeschwindigkeit signifikant erhöht. Also scheint es ein Parallelgeräusch zu sein, welches aktiver auf das Gaspedal anspricht und seine Drehzahl erhöht, als es der Motor selbst tut. Dieses Geräusch ist sehr gut von innen wahrnehmbar, etwas schlechter bei geöffnetem Fenster von außen. Hat der Motor seine endgültige Betriebstemperatur erreicht, ist es scheinbar weniger wahrnehmbar, da das Motorgeräusch diesen Parallelton überlagert, aber immer noch für den hörbar, der unterschiedliche Frequenzen gut wahrnehmen kann. Bis dahin ist es aber extrem nervig und laut zu hören.
Der Wagen bekam bei km-Stand 35000 (vor kurze) einen neuen Servicedeckel an der Seite (darunter läuft scheinbar der Zahnriemen in Öl) eine neuer Umlenkrolle, und das Zahnrad der Ausgleichswelle wurde getauscht. Seitdem war das Laufgeräusch ein anderes – es war seitdem immer vermutlich besagtes Parallelgeräusch zu hören. Dadurch, dass es jetzt aber unabhängig von der normalen Rollfahrt lauter ist, und zudem auf kleinste Veränderungen des Gaspedals asynchron Geräusche erzeugt, ist es äußerst unangenehm. Zu stark gespannter Riemen da an der Seite? Soll nicht einstellbar sein. Oder defekte Umlenkrolle? Oder irgendeine Pumpe, die unmittelbarer über das Gaspedal angesteuert wird, als der Rest der Einspritzanlage?

Ich weiß, mit Geräuschen so ohne es zu hören ist es immer sehr schwierig, aber vielleicht hat ja jemand eine Idee?

Mit Dank,

tosel

Bj.2016, Dez / EZ 03/17/ Euro6 / HD, 2,0L 170PS, Warmwasserboiler, Heckträger, Ganzjahresreifen, Audio 9 mit Rückfahrkamera. Zitat meiner Frau: "Ich liebe die Technik, doch die Technik liebt mich nicht..."

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
02 Mai 2019 19:32 - 02 Mai 2019 21:25 #2 von RudiRadlos
Hallo,

es könnte sein, dass sich ( eventuell im Rahmen der von Dir genannten Reparatur) der Schlauch auf der Druckseite des Turboladers etwas gelöst hat. Das verstellbare Turbinenrad wird u.a. durch die Gaspedalstellung angesteuert, und damit wird der Ladedruck erhöht. Das passiert bereits im Vorlauf der Drehzahlerhöhung, um das sog. 'Turboloch' zu minimieren.

Ein etwas gelockerter Schlauch (man muss die ganze Druckseite prüfen) könnte eine Ursache für das Geräusch sein.

Gruß,
Rüdiger

erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
Letzte Änderung: 02 Mai 2019 21:25 von RudiRadlos. Grund: Rechtschreibung

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22s Avatar Autor
  • Offline
  • Benutzer ist gesperrt
Mehr
04 Mai 2019 10:26 #3 von 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22 antwortete auf Suche die Fachfreunde für Motorgeräusche...
Hallo Rüdiger,

herzlichen Dank an dich. Es nervt so kolossal.... Entgegen meiner ursprünglichen Beschreibung habe ich festgestellt, dass das Geräusch doch auch im "warmen" Zustand weiter existiert, wird nur bei höherer Geschwindigkeit durch die Umgebungsgeräusche weniger wahrgenommen.
Das Heulen (oder wie man das auch immer nennen mag) wird bei mehr Druck auf das Gaspedal von der Frequenz her immer höher - ist schon krass....

Viele Grüße,

tosel

Bj.2016, Dez / EZ 03/17/ Euro6 / HD, 2,0L 170PS, Warmwasserboiler, Heckträger, Ganzjahresreifen, Audio 9 mit Rückfahrkamera. Zitat meiner Frau: "Ich liebe die Technik, doch die Technik liebt mich nicht..."

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
05 Mai 2019 06:19 #4 von PeterPro
Klingt, als hörst du den Turbolader. Ursache ist vermutlich ein undichter Schlauch oder im schlimmsten Fall Ladeluftkühler. Wo es undicht ist, kann eine Werkstatt in unter 30 Minuten durch Abdrücken des Systems herausfinden.

Du solltest das zeitnah reparieren lassen. Wenn ein Teil des Drucks verschwindet muss der Lader für die gleiche Leistung viel höher drehen und wird dadurch auch viel mehr belastet.

2019er Nugget AD - Schaltgetriebe
You can live in a car but you can't drive a house.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
05 Mai 2019 06:33 #5 von PeterPro
Mir fällt noch ein: Bei einem heckgetriebenen 2.4 Liter hatte ich es auch mal, dass das Ellbogenstück vom Turbo zum Abgaskrümmer hin undicht war. Dadurch waren die Turbinengeräusche extrem laut wahrnehmbar. Außerdem würdest du ggf. auch eine Geruchsbelästigung durch ungereinigte Dieselabgase (vgl. alter Trecker) wahrnehmen können.

2019er Nugget AD - Schaltgetriebe
You can live in a car but you can't drive a house.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22s Avatar Autor
  • Offline
  • Benutzer ist gesperrt
Mehr
15 Jun 2019 17:57 #6 von 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22 antwortete auf Suche die Fachfreunde für Motorgeräusche...
Hallo, mittlerweile weiß ich mehr...

Die Fordwerkstatt meint, dass es in der Tat der Turbo ist, da dies aber noch kein realer Schaden, sondern bisher nur ein akustischer, greift die Garantieverlängerung nicht, die ich extra für das 3-4 Jahr abgeschlossen habe.
Allerdings sprach die Werkstatt auch nicht von einer Reparatur, sondern eher von einem Austausch.
Kann man einen heulenden Turbo überhaupt reparieren? Ich selbst habe schon das Gefühl, dass der Wagen nicht mehr die Spritzigkeit an den Tag legt, die er mal hatte. Aber das ist alles absolut subjektiv, einen richtigen Beweis habe ich nicht. Es ist der Hammer, das Auto hat 35.000km runter, und der Turbo zickt schon...Wahnsinn.

Könnte es vielleicht auch mit dieser Ölverdünnungsgeschichte zu tun haben? Ich hatte auch die Warnleuchte bei 11.000km, fuhr damals zum Fordhändler. Der beschwichtigte mich aber, und ließ mich erst einmal zum Gardasee damit fahren. Ein Kumpel meinte jetzt, dass der Turbo durch zu stark verdünntes Öl eventuell Zuwenig Schmierung erhalten hätte - ist das denkbar?

Herzliche,

tosel

Bj.2016, Dez / EZ 03/17/ Euro6 / HD, 2,0L 170PS, Warmwasserboiler, Heckträger, Ganzjahresreifen, Audio 9 mit Rückfahrkamera. Zitat meiner Frau: "Ich liebe die Technik, doch die Technik liebt mich nicht..."

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22s Avatar Autor
  • Offline
  • Benutzer ist gesperrt
Mehr
15 Jun 2019 17:58 #7 von 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22 antwortete auf Suche die Fachfreunde für Motorgeräusche...

PeterPro schrieb: Wo es undicht ist, kann eine Werkstatt in unter 30 Minuten durch Abdrücken des Systems herausfinden.


Hi PeterPro,

wie wird was wo abgeklemmt?

Herzliche,

tosel

Bj.2016, Dez / EZ 03/17/ Euro6 / HD, 2,0L 170PS, Warmwasserboiler, Heckträger, Ganzjahresreifen, Audio 9 mit Rückfahrkamera. Zitat meiner Frau: "Ich liebe die Technik, doch die Technik liebt mich nicht..."

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
15 Jun 2019 20:12 - 15 Jun 2019 20:13 #8 von PeterPro
Dazu gibt es extra Adapterstücke die auf die Ladeluftschläuche passen. Darüber kann man das System zwischen Turbolader und Ansaugkrümmer dann mit Druck beaufschlagen und anhand eines Manometers einen eventuellen Druckverlust feststellen. Gängige Ursachen dafür sind mangelhaft befestigte Schlauchstellen oder aber auch ein schadhafter Ladeluftkühler.

Was du selber tun kannst:
1. Riecht es im Stand bei laufendem Motor im Motorraum nach ungereinigtem Dieselabgas (wie alter LKW)? Auch die Abgasseite kann undicht werden.

2. Prüfe die sichtbaren Ladeluftschläuche insbesondere an den Verbindungsstellen nach Ölleckagen. Es gelangt über den Turbolader und die Kurbelgehäuseentlüftung immer etwas Motoröl in den Ansaugtrakt. Im Falle einer Undichtigkeit im Ladeluftbereich tritt daher ausser bei einem absoluten Neuwagen immer auch etwas Öl mit aus.

Natürlich kann auch wirklich das Lager des Turbolagers leicht eingelaufen sein und das Geräusch verursachen, allerdings ist es sehr schwer, dieses korrekt zu orten. Da sich nur unter Last - also beim Fahren - ausreichend Ladedruck aufbauen lässt, müsste man entweder bei der Probefahrt im Motorraum liegen oder einen entsprechenden Rollenprüfstand haben.

Vielleicht holst du dir besser doch noch eine zweite Meinung ein?

2019er Nugget AD - Schaltgetriebe
You can live in a car but you can't drive a house.
Letzte Änderung: 15 Jun 2019 20:13 von PeterPro.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
  • 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22s Avatar Autor
  • Offline
  • Benutzer ist gesperrt
Mehr
16 Jun 2019 11:38 #9 von 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22 antwortete auf Suche die Fachfreunde für Motorgeräusche...
Hallo Flocke-XL,

nein, es ist eher ein Pfeifen (Jaulen), also ein singender Ton. Mit steigendem Druck aufs Pedal ändert sich auch die Tonhöhe, kann also fasst Orgel spielen - klingt etwas wie die Kommunikation der Wale untereinander, nur mit wechselnder Tonhöhe...


Kann mir jemand sagen, wo der Turbo genau sitzt, und wie ich am Besten die Anschlussstücke (optisch) überprüfen kann, was ich dazu ausbauen muss, um besser heranzukommen usw.?


Herzliche und Dank,


tosel

Bj.2016, Dez / EZ 03/17/ Euro6 / HD, 2,0L 170PS, Warmwasserboiler, Heckträger, Ganzjahresreifen, Audio 9 mit Rückfahrkamera. Zitat meiner Frau: "Ich liebe die Technik, doch die Technik liebt mich nicht..."

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
16 Jun 2019 15:06 - 18 Jun 2019 20:05 #10 von RudiRadlos

Tosel schrieb: Die Fordwerkstatt meint, dass es in der Tat der Turbo ist, da dies aber noch kein realer Schaden, sondern bisher nur ein akustischer, greift die Garantieverlängerung nicht, ....
Ein Kumpel meinte jetzt, dass der Turbo durch zu stark verdünntes Öl eventuell Zuwenig Schmierung erhalten hätte - ist das denkbar?


Hallo,
wenn sich ein Schaden akustisch ankündigt (und man sicher ist, dass der Schaden über kurz oder lang eintreten wird) dann sollte die Garantieverlängerung durchaus greifen. Oder es ist nur orientierungsloses Geschwalle, damit der Kunde wieder vom Hof fährt.
Motoröl behält bis zu einer Verdünnung von 50 % (!) seine Schmierkraft


nachzulesen u.a. hier .

Nachstehend zwei Bilder, die die Lage des Turboladers sowie die Haupt-Luftschläuche (auf der 'Druckseite') zeigen. Daneben gibt es aber noch die Schläuche für die Abgasrückführung, die auch undichte Stellen aufweisen können.

Turbolader

Ladeluftkühler

Wenn Du bei geöffneter Haube vor dem Wagen stehst, ist der Turbolader "hinter" dem Motor, - leider nicht ganz so einfach zu sehen bzw. ertasten.
Ich würde eine andere Werkstatt aufsuchen und mich "dumm" stellen, bzw. nichts von allen bisherigen Einschätzungen zum Besten geben. Sonst läuft man Gefahr, dass man sich einfach der Erstinterpretation anschließt.

Viel Glück,
Rüdiger

erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'

Dieser Beitrag enthält Bilddateien.
Bitte anmelden (oder registrieren) um sie zu sehen.

Letzte Änderung: 18 Jun 2019 20:05 von RudiRadlos. Grund: Rechtschreibung
Folgende Benutzer bedankten sich: galli, norge

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.