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- Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
- flu
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26 Mai 2015 20:35 #11
von flu
Ford Nugget HD 2014, 155 PS, polar-silber
flu antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Hallo Severin,
danke für deine Unterstützung. Mein Kabel ist 25 m lang und auf einer Kabeltrommel gewickelt. Die Schutzart ist IP44.
Beste Grüße
Ulf
danke für deine Unterstützung. Mein Kabel ist 25 m lang und auf einer Kabeltrommel gewickelt. Die Schutzart ist IP44.
Beste Grüße
Ulf
Ford Nugget HD 2014, 155 PS, polar-silber
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- wonkothesane
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26 Mai 2015 21:08 #12
von wonkothesane
05er 13er 19er Nugget, nach neuestem Modellwechsel geplant: Pössl Vario 545
wonkothesane antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Also ich hab eine 5m Trommel gekauft, in so kleinen Plastikdosen, sehr einfach und angenehm zum ausrollen und aufrollen. Dann hab ich das ganze Kabel abgeschnitten und weggeschmissen. Daraufhin durch ein Kabel 2x 0,75qmm ersetzt und zwar 25m !! Wenn ich viel Strom brauche, nehm ich den aus der Batt mit dem Wandler, und habe jetzt auf kleinstem Platz 25m Reichweite.
05er 13er 19er Nugget, nach neuestem Modellwechsel geplant: Pössl Vario 545
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- Hausmeister09
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26 Mai 2015 21:50 #13
von Hausmeister09
Aus Gesundheitlichen Jetzt mehr Power Ford Kuga mit 186 PS Automatik und Weinsberg Cara Two 390 QD Damit es schneller zum Kastlhof geht.
Wir werden aber den Forum trotzdem treu bleiben!
Und wenn wir dürfen und können sind wir auch Mal auf einen Nugget Treffen dabei!
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Hausmeister09 antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Servus wonkothesane
0,75 und dann nur 2 adrig also ohne Schutzleiter???
Gruss aus Niederbayern Rudi
0,75 und dann nur 2 adrig also ohne Schutzleiter???
Gruss aus Niederbayern Rudi
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- wonkothesane
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26 Mai 2015 22:04 #14
von wonkothesane
05er 13er 19er Nugget, nach neuestem Modellwechsel geplant: Pössl Vario 545
wonkothesane antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Jo
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- Chrisitn
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27 Mai 2015 20:14 #15
von Chrisitn
Chrisitn antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Hallo wonkothesane,
was du machst (entschuldige wenn ich das mal sagen muss) ist schlicht und ergreifend Blödsinn und grob fahrlässig.
Du kannst ja auch gleich den FI-Schalter im Nugget ausbauen, wenn du keinen Schutzleiter hast. Der hat dann keinerlei Funktion mehr. Du kannst ja persönlich machen was du willst, aber bitte poste es dann nicht in einem Forum.
Wie gestern schon beschrieben geht es bei den Querschnitten auch um das schnelle Abschalten (kleiner 5 Sekunden) der Vorsicherung. Bei deinem 0,75mm2 Kabel schaltet die Vorsicherung mit Sicherheit nicht innerhalb von 5 Sekunden ab. Die Stromtragfähigkeit des Kabels spielt eine untergeordnete Rolle.
Nur mal am Rande: Wenn du einen Schaden im Nugget hast (z.B. Elektrobrand) weil die Sicherung nicht kam oder der FI-Schalter nicht ausgelöst hat und deine Autoversicherung bekommt heraus du am Kabel rumgefuscht hast, dann wird sie wohl nicht bezahlen.
Aber egal, meine professionelle Meinung habe ich gesagt.
Gruß
Severin.
was du machst (entschuldige wenn ich das mal sagen muss) ist schlicht und ergreifend Blödsinn und grob fahrlässig.
Du kannst ja auch gleich den FI-Schalter im Nugget ausbauen, wenn du keinen Schutzleiter hast. Der hat dann keinerlei Funktion mehr. Du kannst ja persönlich machen was du willst, aber bitte poste es dann nicht in einem Forum.
Wie gestern schon beschrieben geht es bei den Querschnitten auch um das schnelle Abschalten (kleiner 5 Sekunden) der Vorsicherung. Bei deinem 0,75mm2 Kabel schaltet die Vorsicherung mit Sicherheit nicht innerhalb von 5 Sekunden ab. Die Stromtragfähigkeit des Kabels spielt eine untergeordnete Rolle.
Nur mal am Rande: Wenn du einen Schaden im Nugget hast (z.B. Elektrobrand) weil die Sicherung nicht kam oder der FI-Schalter nicht ausgelöst hat und deine Autoversicherung bekommt heraus du am Kabel rumgefuscht hast, dann wird sie wohl nicht bezahlen.
Aber egal, meine professionelle Meinung habe ich gesagt.
Gruß
Severin.
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- exscan
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28 Mai 2015 07:34 #16
von exscan
exscan antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Hallo,
entschuldigung aber nun muß ich auch mal was sagen zu teilweise gefährlichem Halbwissen.
Zuerst mal.... natürlich ist es zwingend notwendig die Spannungsversorgung zum Nugget 3-polig auszuführen. Ohne Schutzleiter wird der FI im Nugget sowohl als auch der FI in der Platzversorgung nur unter ganz bestimmten Umständen auslösen.
Ein Sicherungsautomat nennt sich auch Leitungsschutzschalter - wie das Wort schon besagt dient der LS vornehmlich dem Schutz der Leitung und erst zweitranngig dem Schutz von Personen. Ein LS hat eine thermische und magnetische Auslösung. Also Temperatur und Überstromauslösung. Die reale Abschaltzeit hängt natürlich von vielen Faktoren ab. Zb. Länge der Leitung, Schleifenimpedanz, Spannungsfall, Temperatur usw. (das würde hier zu weit führen)
Die VDE fordert Abschaltzeiten von 0,2 bzw 0,4s im Fehlerfall für LS. Die maximal zulässige Berührungsspannung beträgt 50V Wechselspannung. Das kann jetzt hier jeder selbt ausrechnen. Soviel dazu.
Ein FI ist etwas völlig anderes und dient dem Personenschutz. Ein FI schaltet innerhalb kürzester Zeit ab wenn ein gewisser Fehlerstrom fliesst. In unserem Fall also 30mA. Die höchstzulässige Abschaltzeit beträgt 0,3s unter gewissen Umständen.
Natürlich bietet ein FI auch keinen 100%igen Schutz, da er unter gewissen Umständen auch nicht auslöst.
Jeder Fi hat eine Prüftaste, die man ab und zu mal betätigen sollte um die Auslösung zu testen. - macht das ruhig mal in eurem Nugget und der FI im Nugget schützt euch und die LS im Nugget die Installation aber keins von beiden schützt euer Anschlusskabel das macht der LS in der Anschlusssäule.
Also Grundsätzlich Sicherung=Leitungsschutz FI=Personenschutz. Das ganze ist natürlich noch viel tiefgründiger aber dazu fehlt hier der Platz und mir die Lust
Zurück zum eigentlichen Thema (was war das noch ?)
achja....... Also den Nugget mit einem 2x0,75 Kabel anzuschliessen ist natürlich absoluter Unsinn und gefährlich.
Meine persönliche Meinung ist...... spart nicht am falschen Ende und kauft euch ein 20 oder 25m langes Anschlusskabel guter Qualität..... H07RN-F 3x2,5 und nicht auf Trommel. Man sieht immer wieder das Kabeltrommeln nicht vollständig abgewickelt werden und so baut man sich eine Induktionsspule die sich mit der Zeit erwärmt und dabei zerstört werden kann.
Ein ensprechend hoher Stromfluss vorausgesetzt.
Ein gutes Kabel kann man problemlos zusammenwickeln und eigentlich überall verstauen. Einigermassen gut verlegt hält solch ein Kabel auch etliche Jahre. Fährt allerdings 5x am Tag ein Womo drüber wird das Kabel nicht sehr lange halten (der Querschnitt verändert sich natürlich nicht..... aber die Innen und Aussenisolation kann beschädigt werden. Achso..... kauft das nicht im Baumarkt..... viel zu teuer.... fragt mal beim Elektriker um die Ecke.... da ist das gar nicht sooo teuer.
Grüße
Ralf
entschuldigung aber nun muß ich auch mal was sagen zu teilweise gefährlichem Halbwissen.
Zuerst mal.... natürlich ist es zwingend notwendig die Spannungsversorgung zum Nugget 3-polig auszuführen. Ohne Schutzleiter wird der FI im Nugget sowohl als auch der FI in der Platzversorgung nur unter ganz bestimmten Umständen auslösen.
Ein Sicherungsautomat nennt sich auch Leitungsschutzschalter - wie das Wort schon besagt dient der LS vornehmlich dem Schutz der Leitung und erst zweitranngig dem Schutz von Personen. Ein LS hat eine thermische und magnetische Auslösung. Also Temperatur und Überstromauslösung. Die reale Abschaltzeit hängt natürlich von vielen Faktoren ab. Zb. Länge der Leitung, Schleifenimpedanz, Spannungsfall, Temperatur usw. (das würde hier zu weit führen)
Die VDE fordert Abschaltzeiten von 0,2 bzw 0,4s im Fehlerfall für LS. Die maximal zulässige Berührungsspannung beträgt 50V Wechselspannung. Das kann jetzt hier jeder selbt ausrechnen. Soviel dazu.
Ein FI ist etwas völlig anderes und dient dem Personenschutz. Ein FI schaltet innerhalb kürzester Zeit ab wenn ein gewisser Fehlerstrom fliesst. In unserem Fall also 30mA. Die höchstzulässige Abschaltzeit beträgt 0,3s unter gewissen Umständen.
Natürlich bietet ein FI auch keinen 100%igen Schutz, da er unter gewissen Umständen auch nicht auslöst.
Jeder Fi hat eine Prüftaste, die man ab und zu mal betätigen sollte um die Auslösung zu testen. - macht das ruhig mal in eurem Nugget und der FI im Nugget schützt euch und die LS im Nugget die Installation aber keins von beiden schützt euer Anschlusskabel das macht der LS in der Anschlusssäule.
Also Grundsätzlich Sicherung=Leitungsschutz FI=Personenschutz. Das ganze ist natürlich noch viel tiefgründiger aber dazu fehlt hier der Platz und mir die Lust
Zurück zum eigentlichen Thema (was war das noch ?)
Meine persönliche Meinung ist...... spart nicht am falschen Ende und kauft euch ein 20 oder 25m langes Anschlusskabel guter Qualität..... H07RN-F 3x2,5 und nicht auf Trommel. Man sieht immer wieder das Kabeltrommeln nicht vollständig abgewickelt werden und so baut man sich eine Induktionsspule die sich mit der Zeit erwärmt und dabei zerstört werden kann.
Ein ensprechend hoher Stromfluss vorausgesetzt.
Ein gutes Kabel kann man problemlos zusammenwickeln und eigentlich überall verstauen. Einigermassen gut verlegt hält solch ein Kabel auch etliche Jahre. Fährt allerdings 5x am Tag ein Womo drüber wird das Kabel nicht sehr lange halten (der Querschnitt verändert sich natürlich nicht..... aber die Innen und Aussenisolation kann beschädigt werden. Achso..... kauft das nicht im Baumarkt..... viel zu teuer.... fragt mal beim Elektriker um die Ecke.... da ist das gar nicht sooo teuer.
Grüße
Ralf
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- Nugget1987
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28 Mai 2015 13:57 - 28 Mai 2015 13:58 #17
von Nugget1987
1987,Diesel 2,5-50 KW (mit fast 60 KM/h über die Kassler Berge )wird derzeit Restauriert,so gut es halt geht." KEINE SERVOLENK. " -224 000 KM
Viel Karroseriearbeit., Kauf 2014. Update Mai 2015 - Mittlerweile " fast " fertig ( neues Avatarbild )
Nugget1987 antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
3 x 1,5 mm ist absolut ausreichend ( wichtig ist 3 x ---weil 1 Schutzleiter ) - Hagebaumarkt war / ist Angebot...outdoor / Nässegeeignet - gummiert 25 Meter 24,99 € i n Rot..unschlagbar im Moment..das hab ich geholt..
Am Stück - keine Trommel ( wollt ich nicht )
Am Stück - keine Trommel ( wollt ich nicht )
1987,Diesel 2,5-50 KW (mit fast 60 KM/h über die Kassler Berge )wird derzeit Restauriert,so gut es halt geht." KEINE SERVOLENK. " -224 000 KM
Viel Karroseriearbeit., Kauf 2014. Update Mai 2015 - Mittlerweile " fast " fertig ( neues Avatarbild )
Letzte Änderung: 28 Mai 2015 13:58 von Nugget1987.
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- Chrisitn
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29 Mai 2015 17:54 #18
von Chrisitn
Chrisitn antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Hallo exscan,
so schlecht ist dein gefährliches "Halbwissen" gar nicht. War bloß zu faul alles aufzuschreiben.
Die Vorsicherung (gibt es leider noch in manchen Ländern) bzw. der Leitungsschutzschalter schützen natürlich vorrangig das Kabel aber eben auch vor thermischen Schäden im Nugget. Schau mal in eine Kennlinie eines B-Automaten. Wenn der Gesamtwiderstand (inklusive Schleifenimpedanz bis zum Trafosternpunkt) sehr groß ist, und der Fehlerstrom im aller schlimmsten Fall sogar unter dem Auslösestrom des LS ist, dann wir es an der Fehlerstelle sehr schnell sehr heiß. Das führt im schlimmsten Fall zum Brand.
Aber zugegeben, da gehört schon viel Blödheit dazu und es müssen viele Sache zusammenkommen.
Aber bei einem 0,75mm2 ohne PE und einem ausgedehnten Campingplatz-Stromnetz, wo der Trafo 500m weiter weg ist, kann ein solcher Fall schon mal vorkommen.
Gruß Severin
so schlecht ist dein gefährliches "Halbwissen" gar nicht. War bloß zu faul alles aufzuschreiben.
Die Vorsicherung (gibt es leider noch in manchen Ländern) bzw. der Leitungsschutzschalter schützen natürlich vorrangig das Kabel aber eben auch vor thermischen Schäden im Nugget. Schau mal in eine Kennlinie eines B-Automaten. Wenn der Gesamtwiderstand (inklusive Schleifenimpedanz bis zum Trafosternpunkt) sehr groß ist, und der Fehlerstrom im aller schlimmsten Fall sogar unter dem Auslösestrom des LS ist, dann wir es an der Fehlerstelle sehr schnell sehr heiß. Das führt im schlimmsten Fall zum Brand.
Aber zugegeben, da gehört schon viel Blödheit dazu und es müssen viele Sache zusammenkommen.
Aber bei einem 0,75mm2 ohne PE und einem ausgedehnten Campingplatz-Stromnetz, wo der Trafo 500m weiter weg ist, kann ein solcher Fall schon mal vorkommen.
Gruß Severin
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- rt996
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06 Jun 2015 09:09 #19
von rt996
rt996 antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Mal eine Frage zum Strom anschließen, ich habe mir den blauen Stecker im Bauhaus geholt und wollte ihn in die Steckdose der Seitenwand stecken.
Das geht aber so hart das sich schon das Seitenteil bewegt und ich mich gar nicht weiter traue das mit viel Kraft rein zu drücken. Eine Delle im Seitenteil muss nicht sein.
Links in der Steckdose ist ein blauer Hebel, für was ist dieser eigentlich?
Gibt es einen besonderen Trick beim anschließen?
Das geht aber so hart das sich schon das Seitenteil bewegt und ich mich gar nicht weiter traue das mit viel Kraft rein zu drücken. Eine Delle im Seitenteil muss nicht sein.
Links in der Steckdose ist ein blauer Hebel, für was ist dieser eigentlich?
Gibt es einen besonderen Trick beim anschließen?
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- Trialer
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06 Jun 2015 10:35 - 06 Jun 2015 10:36 #20
von Trialer
9,96l/100km, EZ 10/2012, 140 PS, HD
Trialer antwortete auf Kabelquerschnitt für Verlängerungskabel 230 Volt
Der Hebel ist dafür gedacht, die Verriegelung durch den Steckerdeckel im aufgesteckten Zustand zu lösen (Abziehschutz). Den Hebel drückst Du nach unten, dadurch wird der Deckel oben angehoben und Du kannst ihn über die Rastnase ziehen.
Besonderen Trick beim Aufstecken gibt's eigentlich nicht, Deckel auf, Deckel am Stecker hochklappen, aufstecken, der Steckerdeckel muß oben sein (logo).
Besonderen Trick beim Aufstecken gibt's eigentlich nicht, Deckel auf, Deckel am Stecker hochklappen, aufstecken, der Steckerdeckel muß oben sein (logo).
9,96l/100km, EZ 10/2012, 140 PS, HD
Letzte Änderung: 06 Jun 2015 10:36 von Trialer.
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