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Ford Nugget Forum

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Gel-Batterie doch defekt?!

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01 Nov 2012 21:01 #11 von stifter
stifter antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
So, hier mein Batteriemessbericht:

Im Frühjahr 2012 habe ich mit einer 140 Ah-Batterie, die ich ein Jahr zuvor frisch geliefert bekommen, eingebaut und fürsorglich behandelt, habe ein Experiment gemacht. Nach einer mehr als ausreichenden Ladezeit an Landstrom und einer Ruhezeit von einer Nacht wurde sie unter Verwendung eines kleinen Heizgebläses (< 15 €) mit durchschnittlich 9,3 A (9,6A - 8,9A) belastet. Die angezeigte Spannung betrug nach der Ruhenacht 13,5 V. 15 min nach Start des Experiments war sie auf 12,9 V und nach 3,3 h, am Ende des Experiments, auf 12,1 V bei 4 Balken gefallen; nach einer Ruhezeit von ca. 6 h aber wieder auf 12,8 V bei 7 Balken angestiegen.

Unter Berücksichtigung der entnommenen Ladung von knapp 22 % (31 Ah) der Batteriekapazität und der Messungenauigkeiten sind 3 fehlende Balken von 10 ein annehmbares Ergebnis für eine 1 Jahr alte Batterie. Zumal die angezeigte Ruhespannung von 12,8 V eher 80 % Restladung der Batterie signalisiert.

Im Mai habe ich dann mit der Batterie meines \"neuen\" Nugget (s. u.) ein ähnliches Experiment gemacht.
Nach einer sehr ausreichenden Ladezeit an Landstrom zeigte das Voltmeter 13,8 V. Nach der Ruhezeit einer Nacht 12,9 V (oben 13,5 V) und nach 2 min unter Last nur noch 12,5 V. 4,25 Stunden später und 36 Ah (26 %) weniger in der Batterie konnte ich 12,1 V bei 4 Balken ablesen; nach 5 h Ruhezeit 12,6 V bei 6 Balken.

Nach einer Ruhenacht habe ich dieser Batterie noch zusätzliche 47 Ah entnommen und damit die Ruhewerte auf 12,2 V und 3 Balken gedrückt. Nach insgesamt 60 % (83 Ah) Ladungsentzug fehlten 70 % der Balken. Allerdings deuten die 12,2 V hier auf 80 % fehlende Ladung. Könnte der Ford die Differenz zu den 60 % während der Ruhenacht von ca. 15 h geschluckt haben? Dann müßte er im Mittel 1 A oder mehr gezogen haben. Die traue ich ihm nicht zu, wohl aber mittlere 0,5 A (7 AH, 5 %).

Die Messwerte wurden alle an der Zentralelektronik gemessen.
Ob meine \"Ruhezeiten\" als solche gelten können, weiß ich nicht, da die Batterie derweil ja nicht abgeklemmt war.

Zusammenfassung:

1. Batterie, 1 Jahr alt, gepflegt. Entnahme: tatsächlich 22 %; laut Balkenanzeige 30 %; laut Voltmeter 20 %

2. Batterie, neuer Nugget. Entnahme: tatsächlich 26 %, laut Balkenanzeige 40 %, laut Voltmeter 40 %

2. Batterie, nach Verlängerung des Experiments. Entnahme: tatsächlich 60 %, laut Balkenanzeige 70 %, laut Voltmeter 80 %.

Möge es nützen
stifter

Bis 04/12: HD, Bauj. 2002, Zul. 03/2003, Womo, 101Ps, weiß
Ab 04/12: HD, Zul. 10/2011, Womo, 140 Ps, silber metallic

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03 Nov 2012 17:08 #12 von dsal
dsal antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
Hallo,

jetzt brauche ich noch einmal eure Hilfe.
ich habe einen Test, wie ihn Stifter empfohlen hat durchgeführt. Hier meine Aufzeichnungen:
Batterietest 03.11.2012

Ladung mit Landstrom > 50h
Solarmodul abgeklemmt

Ende Landstrom → 13,7 V
nach 1h → 13,2 V
nach 5h → 12,7 V
weiter Ruhepause
über Nacht (5,5 h) → 12,5 V

Belastung mit
55 W Scheinwerferbirne(nur Abblendlicht)
< 1 Min. → 12,2 V
nach 2 Min. → 12,1 V mit 4 Balken
nach 15 Min. → 12,2 V – 4 B
nach 3,5 h → 12,1 V – 4 B
nach 6,5 h → 12,0 V – 3 B
Ende nach 7,25 h → 12,0 V – 3 B
sofort danach → 12,1 V – 3 B
nach 1 h Ruhe → 12,2 V – 4 B

Nach der Formel von Stifter habe ich 33,2 A verbraucht.
Die Voltanzeige war bei 12,0 V, also praktisch Ende mit Batterie, wenn man keine Tiefentladung riskieren will.
Das bedeuted doch, dass meine Gel statt 140 Ah nur mehr ca. 100 Ah \"Kapazität hat.

Meine Fragen:
Ist das akzeptabel für eine regelmäßig gepflegte 2,5 Jahre alte Batterie?
Macht es Sinn noch einmal beim Fordhändler zu reklamieren?
Würdet ihr die Batterie jetzt ersetzen?

Vielen Dank für eure Hilfe
Dieter

HD royalgrau, 140 PS, EZ 03/2010, Hohlraum- und Unterbodenschutz MS, 100 WP Solar

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  • ky349
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03 Nov 2012 17:50 #13 von ky349
ky349 antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
moin Dieter,

ob die uns helfen können?

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Grüssle norbu

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03 Nov 2012 21:28 #14 von stifter
stifter antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
dsal schrieb:

Batterietest 03.11.2012

Ladung mit Landstrom > 50h
Ende Landstrom → 13,7 V
nach 1h → 13,2 V
nach 5h → 12,7 V
weiter Ruhepause
über Nacht (5,5 h) → 12,5 V


Hallo Dieter,

war wegen meines Handys gerade ständig in anderen Foren unterwegs. Also: der Einbruch der Spannung Deiner während der Nacht hoffentlich kaum belasteten Batterie innerhalb von 12 h ist ungewöhnlich. Zum Vergleich meine Werte, ermittelt an der früher hier vorgestellten 2. Batterie:

3.8.12, 20:00h, nach 3 Tagen am Netz --> 13,4 V;
nach Öffnen der Tür steigt die angezeigte Spg. auf 14,2 V;
nach Ziehen des Netzsteckers fällt sie gleich auf 13,2 V.

26 h später, am 24.8.12 gegen 22 h bei geöffneter Tür --> 12,9 V

Ca. 24 h später --> 12,8 V

Am 6.8.12 --> 12,7 V

Entweder es gibt einen heimlichen Stromfresser oder eine unheimlich defekte Batterie. Zu den Messwerten mit dem Abblendlicht kann ich nichts sagen, weil ich weder Leistung noch Stromstärke kenne.

In dieser Bedienungsanleitung steht, wie Du den aktuell fließenden Batteriestrom ablesen kannst.

Wenn Du einen unberücksichtigten Verbraucher ausschließen kannst, würde ich die Batterie noch vor der nächsten Saison austauschen. Beim fFH gebe ich Dir wenig Chancen. Der Batterietausch ist zu Zweit kein mechanisches, wegen der Kurzschlussgefahr eher ein elektrisches Problem.
Hier meine Anleitung.

stifter

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03 Nov 2012 22:13 #15 von xxl_tom
xxl_tom antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
Servus Stifter,

zur Abblendbirne, er hat ne Scheinwerferbirne angeklemmt wie vorab mal vorgeschlagen und dabei nur die 55Watt Seite (Abblendlicht) angeklemmt.

Gruß, Tom
seit Januar 2017 - 2011er - Laika X610R auf Ducato - 130 Pferde
davor - 2008er - HD - 130 Pferde

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04 Nov 2012 09:12 #16 von dsal
dsal antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
Richtig, ich habe eine Scheinwerferbirne mit einem 12 V-Stecker verbunden und im Innenraum aufgehängt.

Heimliche Stromfresser hoffe ich nicht zu haben. Außer einem anderen Radio, einem Batteriepulser und der Solaranlage habe ich keine Besonderheiten eingebaut.
Meine V-Anzeige hat von Anfang an nur 12,6 V, nach Ladung und Ruhepause, angezeigt. Jetzt, nach 2,5 Jahren oder wegen der tieferen Temperaturen, sind es nur noch 12,5 V.

Kann es sein, dass sie \"neu\" schon einen Schaden hatte und nie die \"Kapazität\" von 140 Ah hatte und deshalb immer weniger angezeigt wurde?
Sorry für meine laienhaften Erklärungsversuche. Ich habe von dem Elektriktrick genauso viel Ahnung wie Catweazle. :woohoo:

Dieter

HD royalgrau, 140 PS, EZ 03/2010, Hohlraum- und Unterbodenschutz MS, 100 WP Solar

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04 Nov 2012 12:09 #17 von stifter
stifter antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
dsal schrieb:

Heimliche Stromfresser hoffe ich nicht zu haben.


Mach doch mal ein paar Strommessungen mit der Zentralelektronik, nach Anleitung aus dem pdf-Dokument hier im Archiv.

Kann es sein, dass sie \"neu\" schon einen Schaden hatte und nie die \"Kapazität\" von 140 Ah hatte und deshalb immer weniger angezeigt wurde?


Ich hatte schon geschrieben, dass man sich auf dem \"Vertriebsweg\" um die Wartung der Batterie offenbar nicht selten zu wenig kümmert.

Die Annahme, dass Deine Batterie noch eine Kapazität von 100 Ah hat, ist sehr optimistisch. So würde ich als Milchmädchen rechnen: Wenn 33 Ah 6 Balken kosten, sind die letzten 4 Balken höchstens noch 22 Ah wert.

Also:
Mach endlich mal ein paar Strommessungen damit Du mögliche Lecks ausschließen kannst. Dann red mit dem fFH über die 55statt140-Ah-Batterie und sieh Dich im Netz nach einer guten Gelegenheit um. Achte dabei auf Gel, 140 (oder mehr) Ah, Abmessungen der Batterie und Lage der Anschlusspole. Hier im Forum findest Du viel Informationen. Lass Dich nicht auf AGM-Batterien ein. Die sind zwar billiger, aber frag Dich, warum dann Westfalia sowas nicht einbaut. Frag den Lieferanten vorher, wo Du das Befülldatum ablesen kannst und kontrollier das nach der Lieferung. Bau selber ein, lade regelmäßig am Netz und freu Dich noch viele Jahre an der Batterie.

stifter

Bis 04/12: HD, Bauj. 2002, Zul. 03/2003, Womo, 101Ps, weiß
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04 Nov 2012 16:08 #18 von dsal
dsal antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
Servus Stifter,
vielen Dank für deine wertvolle Hilfe.

Ich habe jetzt das Selbsttestprogramm der Zentralelektronik durchlaufen lassen.
Interessant ist wahrscheinlich der

Punkt 10: Test Batteriestrom. Hier werden 0,3 A angezeigt.

Punkt 11: Testkühlbox sind ebenfalls 0,3 A, nach Start der Kühlbox 3,8 - 3,9 A. Laut Anleitung sollten es ca. 4,5 A + %0,5 A sein, oder sollte das +/- heißen?

Punkt 12: Test Heizung werden auch 0,3 A angezeigt.
Nach Start der Heizung geht es hoch bis 10,3 A und pendelt sich dann bei 6,9 - 7,0 A ein.

Alle anderen Tests waren i.O.
Was bedeuten aber jetzt die 0,3 A bei Tests 10 - 12?

Schöne Grüße
Dieter

HD royalgrau, 140 PS, EZ 03/2010, Hohlraum- und Unterbodenschutz MS, 100 WP Solar

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04 Nov 2012 16:53 #19 von dsal
dsal antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
Korrektur:

Da mir die 0,3 A bei den Tests komisch vorkamen, habe ich noch einmal getestet.
Die 0,3 A kommen von der Beleuchtung der Tachoanzeige!
Wenn man abwartet bis sie ausgeht, geht die Anzeige aller 3 Tests auf 0,1 A zurück. Das soll laut Westfalia (siehe Beitrag hier ) normal sein.

Gruß
Dieter

HD royalgrau, 140 PS, EZ 03/2010, Hohlraum- und Unterbodenschutz MS, 100 WP Solar

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04 Nov 2012 17:31 #20 von stifter
stifter antwortete auf Re:Gel-Batterie doch defekt?!
Hallo Dieter,

na dann sind ja alle Klarheiten beseitigt. :)

Der angezeigte Ruhestrom schwankt ziemlich. Ich hab schon 0,9 A abgelesen. Irgendwer hier schrieb, dass die Fordelektronik auch schon mal mit sich selbst beschäftigt ist.

Grüße von
stifter

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