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Ford Nugget Plus AD wummert
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25 Feb 2024 14:33 - 10 Jun 2024 09:09 #11
von Domo
Nugget Plus AD 2023
150PS Automatik
Domo antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Vielen Dank für deine Ausführung,
Ich habe bereits deine Posts aus 2017 zu einem ähnlichen Problem durchgelesen. Das war allerdings glaube ich für den „Alten“ Transit und am Ende wirklich ein Reifenproblem.
Axial sowie Radial gibt es quasi kein Spiel am Längenausgleich zur Antriebswelle hin. Hier sieht für mich alles normal bzw. Bekannt aus.
Aufgebockt und am Rad gedreht hört man aus der Ecke des Längenausgleichs keine metallenen Geräusche.
Das Geräusch/Vibration kommt und geht recht gleichbleibend innerhalb bestimmter Geschwindigkeiten, unabhängig der Lastzustände. Bei 120-130 kann ich die Gänge wechseln oder ganz auf Neutral schalten, die Vibration bleibt. Lediglich in bestimmten Situationen(Starke Neigung, Bergauf-/Bergabfahrten, Kurvenfahrten) lässt sich eine gewisse Änderung herbeiführen.
Gestern Nacht habe ich nochmal andere Marken abgegrast(VW/Audi). Dabei konnte ich die Sache vielleicht etwas genauer eingrenzen.
Das Radialspiel am Längenausgleich/Antriebswelle scheint am Differential-Ausgang selbst zu entstehen. Für mich sieht es so aus, als ob die Flanschwelle radial Spiel im Lager hat. Laut Händler wäre das normal. Die Toleranzen dafür kenne ich zwar nicht, aber richtig normal finde ich das persönlich nicht.
Nächster Schritt wird ein weiterer Ford Händler sein, wenn es sich zeitlich ergibt fahre ich zu einem Dekra-Prüfer den ich kenne.
Bleibt also weiterhin spannend.
Sonst hatten wir bisher keine Probleme mit dem Aufbau selbst, und sind super zufrieden😅
Update zu den Reifen: Continental kann bei meinen eingesendeten Allwetterreifen keine Probleme feststellen. Alles innerhalb der Toleranzen. Interessanterweise gab es auf Kulanz dennoch 4 Neue Allwetterreifen.
Ich habe bereits deine Posts aus 2017 zu einem ähnlichen Problem durchgelesen. Das war allerdings glaube ich für den „Alten“ Transit und am Ende wirklich ein Reifenproblem.
Axial sowie Radial gibt es quasi kein Spiel am Längenausgleich zur Antriebswelle hin. Hier sieht für mich alles normal bzw. Bekannt aus.
Aufgebockt und am Rad gedreht hört man aus der Ecke des Längenausgleichs keine metallenen Geräusche.
Das Geräusch/Vibration kommt und geht recht gleichbleibend innerhalb bestimmter Geschwindigkeiten, unabhängig der Lastzustände. Bei 120-130 kann ich die Gänge wechseln oder ganz auf Neutral schalten, die Vibration bleibt. Lediglich in bestimmten Situationen(Starke Neigung, Bergauf-/Bergabfahrten, Kurvenfahrten) lässt sich eine gewisse Änderung herbeiführen.
Gestern Nacht habe ich nochmal andere Marken abgegrast(VW/Audi). Dabei konnte ich die Sache vielleicht etwas genauer eingrenzen.
Das Radialspiel am Längenausgleich/Antriebswelle scheint am Differential-Ausgang selbst zu entstehen. Für mich sieht es so aus, als ob die Flanschwelle radial Spiel im Lager hat. Laut Händler wäre das normal. Die Toleranzen dafür kenne ich zwar nicht, aber richtig normal finde ich das persönlich nicht.
Nächster Schritt wird ein weiterer Ford Händler sein, wenn es sich zeitlich ergibt fahre ich zu einem Dekra-Prüfer den ich kenne.
Bleibt also weiterhin spannend.
Sonst hatten wir bisher keine Probleme mit dem Aufbau selbst, und sind super zufrieden😅
Update zu den Reifen: Continental kann bei meinen eingesendeten Allwetterreifen keine Probleme feststellen. Alles innerhalb der Toleranzen. Interessanterweise gab es auf Kulanz dennoch 4 Neue Allwetterreifen.
Nugget Plus AD 2023
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Letzte Änderung: 10 Jun 2024 09:09 von Holgi. Grund: Bild wegen Urheberrecht gelöscht. Zitat gleich mit.
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25 Feb 2024 14:40 #12
von madmax
HD 140: 06/08 salsarot, 04/13 mnskygrey, 03/10 royalgrey
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madmax antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Moin Domo,
das Spiel des aus dem Getriebe kommenden Stummels in deinem Film halte ich für alles andere als normal. Ich versuche das die kommenden Tage mal an unseren Abtrieben am Getriebe auszuprobieren. Heute haben wir etwas viel Publikum vor der Tür.
das Spiel des aus dem Getriebe kommenden Stummels in deinem Film halte ich für alles andere als normal. Ich versuche das die kommenden Tage mal an unseren Abtrieben am Getriebe auszuprobieren. Heute haben wir etwas viel Publikum vor der Tür.
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25 Feb 2024 18:23 #13
von Domo
Nugget Plus AD 2023
150PS Automatik
Domo antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Schönen Sonntag,
anbei habe ich nochmal versucht das ganze genauer als Video darzustellen.
Montag mache ich gleich mal einen Termin. Denke das so eindeutig nicht normal:woohoo:
Spiel Antriebsachse/Differential
Viele Grüße aus München
Domo
anbei habe ich nochmal versucht das ganze genauer als Video darzustellen.
Montag mache ich gleich mal einen Termin. Denke das so eindeutig nicht normal:woohoo:
Spiel Antriebsachse/Differential
Viele Grüße aus München
Domo
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25 Feb 2024 21:29 - 25 Feb 2024 22:16 #14
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Hallo,
Huh, das ist wohl etwas zu viel des Guten (Spiels). -hast Du zufällig ein Sperrdiffenzial verbaut? - sicher nicht, es ist ja ein Automatikgetriebe.
Bei dem sicht- und hörbaren Spiel wundert es mich, dass der Simmerring am Ausgang des Differenzials noch dicht ist. Wurde der Ölstand im Differenzial schon mal kontrolliert?
Was sagt denn der Fachbetrieb zu dem Spiel? Stand der Technik?
Leider kann ich bei alledem den Zusammenhang zu dem von Dir beschriebenen 'Wummern' nicht eindeutig erkennen.
Gruß & viel Glück bei der weiteren Suche!
Rüdiger
Huh, das ist wohl etwas zu viel des Guten (Spiels). -
Bei dem sicht- und hörbaren Spiel wundert es mich, dass der Simmerring am Ausgang des Differenzials noch dicht ist. Wurde der Ölstand im Differenzial schon mal kontrolliert?
Was sagt denn der Fachbetrieb zu dem Spiel? Stand der Technik?
Leider kann ich bei alledem den Zusammenhang zu dem von Dir beschriebenen 'Wummern' nicht eindeutig erkennen.
Gruß & viel Glück bei der weiteren Suche!
Rüdiger
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
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Letzte Änderung: 25 Feb 2024 22:16 von RudiRadlos. Grund: Rechtschreibung / Korrektur
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26 Feb 2024 21:49 #15
von Domo
Nugget Plus AD 2023
150PS Automatik
Domo antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Guten Abend,
Das wundert mich ebenfalls. Soweit ich weiß, laufen Automatikgetriebe und Differential mit dem gleichen Öl?
Der Ölstand beim Getriebe ist laut Messstab ok.
Der Offizielle Freundliche (Bei welchem Domo gekauft wurde) befindet das Spiel für normal.
Nun komme ich eher aus dem VAG und Renault Spektrum, dort ist das keinesfalls Stand der Technik
Ich gehe da aktuell nach dem Ausschlussverfahren dran.
Reifen scheinen es nicht zu sein, Radlager sehen gut aus, Aerodynamik passt nicht zum Fehlerverhalten.
Vibration würde ich dem Antrieb/Fahrwerk zuordnen. Da ist das Differential für mich aktuell ein logischer Kandidat.
Vom A6 habe ich mal ein ähnliches Verhalten bei ausgeschlagenen Lagern auf Differentialseite beobachtet.
Da übertrug sich das regelrecht auf das Rad/Vorderachse und vibrierte lastunabhängig je nach gerade anstehender Geometrie des Fahrwerks.
Wirklich sicher bin ich aber natürlich nicht ob es das wirklich ist.
Mit derartigen Problemen musste ich bisher am eigenen Auto nicht kämpfen.
Viele Grüße
Domo
Das wundert mich ebenfalls. Soweit ich weiß, laufen Automatikgetriebe und Differential mit dem gleichen Öl?
Der Ölstand beim Getriebe ist laut Messstab ok.
Der Offizielle Freundliche (Bei welchem Domo gekauft wurde) befindet das Spiel für normal.
Nun komme ich eher aus dem VAG und Renault Spektrum, dort ist das keinesfalls Stand der Technik
Ich gehe da aktuell nach dem Ausschlussverfahren dran.
Reifen scheinen es nicht zu sein, Radlager sehen gut aus, Aerodynamik passt nicht zum Fehlerverhalten.
Vibration würde ich dem Antrieb/Fahrwerk zuordnen. Da ist das Differential für mich aktuell ein logischer Kandidat.
Vom A6 habe ich mal ein ähnliches Verhalten bei ausgeschlagenen Lagern auf Differentialseite beobachtet.
Da übertrug sich das regelrecht auf das Rad/Vorderachse und vibrierte lastunabhängig je nach gerade anstehender Geometrie des Fahrwerks.
Wirklich sicher bin ich aber natürlich nicht ob es das wirklich ist.
Mit derartigen Problemen musste ich bisher am eigenen Auto nicht kämpfen.
Viele Grüße
Domo
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27 Feb 2024 09:34 - 27 Feb 2024 09:37 #16
von RudiRadlos
Hallo,
bei 120 km/h drehen sich die Antriebswellen ca. 16 Mal pro Sekunde, das könnte 16 Hz. bedeuten. Schwingungen können allerdings von völlig anderen Baugruppen aufgenommen und verstärkt werden. Bei einem 'Wummern' (und 120 km/h) würde ich am ehesten auf Luftbewegungen schließen. Und da käme für mich in erster Linie das Aufstelldach in Frage. Um auszuschließen, dass es überhaupt schwingen kann, würde ich einen nicht allzuweichen Gegenstand großflächig auf die Matratze packen, das Dach sauber zuziehen, sichern und eine Testfahrt machen.
- was mir auffällt: das Problem wurde bisher nur von (einigen wenigen) AD-Fahrzeugen geschildert, nicht vom HD.
P.S. Das Automatikgetriebe hat einen Inhalt von 10,8 Liter (Wechselintervall alle 30.000 km), und das schließt die Schmierung des Diffentialgetriebes mit ein.
Gruß,
Rüdiger
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Auf der Rückfahrt bemerkte ich direkt nach der Abholung bereits ein unangenehmes Dröhnen/Wummern in verschiedenen Geschwindigkeitsbereichen ... meist um die 50-60km/h sowie im Bereich um 120km/h auf. Bemerkbar macht sich das durch einen unangenehmen Druck auf den Ohren („Wummern“), ähnlich geöffneten Fenstern.
Hallo,
bei 120 km/h drehen sich die Antriebswellen ca. 16 Mal pro Sekunde, das könnte 16 Hz. bedeuten. Schwingungen können allerdings von völlig anderen Baugruppen aufgenommen und verstärkt werden. Bei einem 'Wummern' (und 120 km/h) würde ich am ehesten auf Luftbewegungen schließen. Und da käme für mich in erster Linie das Aufstelldach in Frage. Um auszuschließen, dass es überhaupt schwingen kann, würde ich einen nicht allzuweichen Gegenstand großflächig auf die Matratze packen, das Dach sauber zuziehen, sichern und eine Testfahrt machen.
- was mir auffällt: das Problem wurde bisher nur von (einigen wenigen) AD-Fahrzeugen geschildert, nicht vom HD.
P.S. Das Automatikgetriebe hat einen Inhalt von 10,8 Liter (Wechselintervall alle 30.000 km), und das schließt die Schmierung des Diffentialgetriebes mit ein.
Gruß,
Rüdiger
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Letzte Änderung: 27 Feb 2024 09:37 von RudiRadlos. Grund: Ergänzung
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01 Mär 2024 20:14 #17
von madmax
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madmax antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Hallo Domo,
spät aber doch, ich hab an unserem Schaltgetriebe an den Abtriebsstummeln des Getriebes gerüttelt. Wie vermutet ist gegen das Getriebegehäuse kein Spiel feststellbar. Bei beidhändigem hinundher Rütteln könnte man eine minimale Luft vermuten. Wir haben nun relativ exakt 13.000km auf dem Tacho. Ob das ein Schalt oder Automatikgetriebe betrifft ist völlig egal, dein Getriebe gehört m.E. ersetzt und damit verschwindet sicher auch einiges an Geräuschkulisse.
spät aber doch, ich hab an unserem Schaltgetriebe an den Abtriebsstummeln des Getriebes gerüttelt. Wie vermutet ist gegen das Getriebegehäuse kein Spiel feststellbar. Bei beidhändigem hinundher Rütteln könnte man eine minimale Luft vermuten. Wir haben nun relativ exakt 13.000km auf dem Tacho. Ob das ein Schalt oder Automatikgetriebe betrifft ist völlig egal, dein Getriebe gehört m.E. ersetzt und damit verschwindet sicher auch einiges an Geräuschkulisse.
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02 Mär 2024 09:46 - 02 Mär 2024 10:21 #18
von Domo
Nugget Plus AD 2023
150PS Automatik
Domo antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Hallo Rüdiger,
Ganz am Anfang hatte ich mich angeregt durch verschiedene Forenbeiträge auch zunächst erstmal um das Thema Aerodynamik gekümmert. Dabei habe ich mehrere Versuche gemacht, um zu sehen ob sich eine Änderung ergibt. Abkleben aller Türen und Übergänge, Lüftung, Entlüftungsklappen an den Heckscheinwerfern, Dach leicht geöffnet etc.
Deine Idee mit der zusätzlichen Matratze werde ich aber nochmal aufgreifen und ausprobieren!Am Anfang trat das Wummern erst wirklich prägnant bei ca 120km/h auf. Messbar mit einem Audiorecorder konnte man das unterhalb der 20hz gut zuordnen. Mittlerweile merkt man es auch bereits bei geringen Geschwindigkeiten als poltern/trampeln und Vibration. Besonders bei Änderung des Fahrbahnuntergrunds bzw. leichten Höhenänderungen, und dadurch einhergehend kurzfristige Mehr- oder Minderbelastung an der Vorderachse. Vielleicht ist es aber auch eine Mischung aus allem🥹
In dieser Woche habe ich nochmal paar hundert km abgespult, und es wird definitiv mehr. Seit Ende letzter Woche ist zudem ein zunehmendes heulen/mahlen zu vernehmen.
Was immer es auch ist, ich denke sehr lange muss ich da nichtmehr auf die Suche gehen. Irgendwas gibt da langsam den Geist auf….
Werkstatttermin muss leider noch zwei Wochen anstehen. Ich hoffe da hab ich diesmal etwas mehr Glück.
Ich berichte wenn sich was Neues ergibt.
Vielen Dank soweit für die Tipps und Erfahrungen. Das hat mir bisher sehr weitergeholfen.
Viele Grüße
Domo
Ganz am Anfang hatte ich mich angeregt durch verschiedene Forenbeiträge auch zunächst erstmal um das Thema Aerodynamik gekümmert. Dabei habe ich mehrere Versuche gemacht, um zu sehen ob sich eine Änderung ergibt. Abkleben aller Türen und Übergänge, Lüftung, Entlüftungsklappen an den Heckscheinwerfern, Dach leicht geöffnet etc.
Deine Idee mit der zusätzlichen Matratze werde ich aber nochmal aufgreifen und ausprobieren!Am Anfang trat das Wummern erst wirklich prägnant bei ca 120km/h auf. Messbar mit einem Audiorecorder konnte man das unterhalb der 20hz gut zuordnen. Mittlerweile merkt man es auch bereits bei geringen Geschwindigkeiten als poltern/trampeln und Vibration. Besonders bei Änderung des Fahrbahnuntergrunds bzw. leichten Höhenänderungen, und dadurch einhergehend kurzfristige Mehr- oder Minderbelastung an der Vorderachse. Vielleicht ist es aber auch eine Mischung aus allem🥹
In dieser Woche habe ich nochmal paar hundert km abgespult, und es wird definitiv mehr. Seit Ende letzter Woche ist zudem ein zunehmendes heulen/mahlen zu vernehmen.
Was immer es auch ist, ich denke sehr lange muss ich da nichtmehr auf die Suche gehen. Irgendwas gibt da langsam den Geist auf….
Werkstatttermin muss leider noch zwei Wochen anstehen. Ich hoffe da hab ich diesmal etwas mehr Glück.
Ich berichte wenn sich was Neues ergibt.
Vielen Dank soweit für die Tipps und Erfahrungen. Das hat mir bisher sehr weitergeholfen.
Viele Grüße
Domo
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Letzte Änderung: 02 Mär 2024 10:21 von norge. Grund: Vollzitat gelöscht - Grüsse norge
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02 Mär 2024 10:39 #19
von Domo
Danke fürs testen!
Ich bin jetzt bei 8800km. Das Video wurde bei knapp 7000gemacht. Bin mal gespannt, was der nächste Händler dazu sagt. Hab sowas in der Form echt noch nie gesehen, denke aber auch es kann nicht gesund sein. Mein Freundeskreis ist überwiegend VAG treu.Die haben das so auch noch nicht gesehen, demnach keine Erfahrungswerte bei den Symptomen.
Immerhin hat Domo jetzt aber bereits einen internen Spitznamen: Die Blechtrommel😅
Viele Grüße
DOMO
Nugget Plus AD 2023
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Hallo Domo,
spät aber doch, ich hab an unserem Schaltgetriebe an den Abtriebsstummeln des Getriebes gerüttelt. Wie vermutet ist gegen das Getriebegehäuse kein Spiel feststellbar. Bei beidhändigem hinundher Rütteln könnte man eine minimale Luft vermuten. Wir haben nun relativ exakt 13.000km auf dem Tacho. Ob das ein Schalt oder Automatikgetriebe betrifft ist völlig egal, dein Getriebe gehört m.E. ersetzt und damit verschwindet sicher auch einiges an Geräuschkulisse.
Danke fürs testen!
Ich bin jetzt bei 8800km. Das Video wurde bei knapp 7000gemacht. Bin mal gespannt, was der nächste Händler dazu sagt. Hab sowas in der Form echt noch nie gesehen, denke aber auch es kann nicht gesund sein. Mein Freundeskreis ist überwiegend VAG treu.Die haben das so auch noch nicht gesehen, demnach keine Erfahrungswerte bei den Symptomen.
Immerhin hat Domo jetzt aber bereits einen internen Spitznamen: Die Blechtrommel😅
Viele Grüße
DOMO
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08 Jun 2024 17:07 #20
von Domo
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Domo antwortete auf Ford Nugget Plus AD wummert
Kleines Update:
Durch Umzug war die letzten Wochen wenig Zeit. Domo hat wechselnd mal mehr und weniger vibriert. Heute beim Räderwechsel ist mir Ölverlust auf dem Parkplatz aufgefallen. Das muss bereits eine Weile so sein. Die Antriebsachse ist loose und kann axial bewegt werden. Am Montag wird Ford involviert, das Fahrzeug wird jedenfalls erstmal nicht weiter bewegt.
Anbei ein paar Bilder:
Viele Grüße vom Bodensee
Durch Umzug war die letzten Wochen wenig Zeit. Domo hat wechselnd mal mehr und weniger vibriert. Heute beim Räderwechsel ist mir Ölverlust auf dem Parkplatz aufgefallen. Das muss bereits eine Weile so sein. Die Antriebsachse ist loose und kann axial bewegt werden. Am Montag wird Ford involviert, das Fahrzeug wird jedenfalls erstmal nicht weiter bewegt.
Anbei ein paar Bilder:
Viele Grüße vom Bodensee
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