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230V über Power-Station in den Nugget einspeisen?

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27 Nov 2021 12:53 #1 von Johnny´s World
230V über Power-Station in den Nugget einspeisen? wurde erstellt von Johnny´s World
Hallo ihr Lieben,

Wahrscheinlich schlagen alle die Ahnung von Elektrik haben die Hände über dem Kopf zusammen, aber…

Wäre es möglich über eine der 230V Innensteckdosen den Strom einer Power-Station (z.B. Jackery Explorer 1000) in den Stromkreislauf des Nugget einzuspeisen oder gar die Aufbaubatterien zu laden… oder geht das nur über die Aussensteckdose. Oder auch garnicht?

Die Idee kam mir weil man bei nem „Balkonsolarkraftwerk“ das auch einfach in die Schuko-Steckdose steckt. Oder hab ich da mal wieder was falsch verstanden?

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27 Nov 2021 13:56 - 27 Nov 2021 14:07 #2 von norge
Hej Johnny,

... Wäre es möglich über eine der 230V Innensteckdosen den Strom einer Power-Station (z.B. Jackery Explorer 1000) in den Stromkreislauf des Nugget einzuspeisen oder gar die Aufbaubatterien zu laden ...


nein und nein

… oder geht das nur über die Aussensteckdose ...


Das könnte funktionieren - je nachdem in welcher Qualität die Power-Station die 230V zur Verfügung stellt - integriert ist dort ja üblicherweise ein Wechselrichter / Inverter, der je nach Preisklasse eine modifizierte (sinusähnliche / Rechteck-) oder eine echte Sinusspannung liefert.

Ob das Nuggetladegerät erstere verträgt, kann ich dir nicht sagen.

Zudem wäre der Vorgang sehr verlustbehaftet - in der Powerstation zuerst 12V auf 230V, dann über die Aussensteckdose ins Nuggetladegerät und dort von 230V wieder zurück auf 12V um die Wohnraumbatterien zu laden ...

So richtig sinnvoll finde ich das nicht - dann lieber deine 230V (oder auch 12V / USB) Verbraucher so lange es geht aus der Powerstation versorgen und erst dann auf die Nuggetbatterien zurückgreifen.

Wenn es funktioniert, dann wäre der einzige kleine Vorteil, dass neben der Batterieladung auch alle 230V Steckdosen im Nugget mit Strom versorgt werden.
Da die Powerstation aber auch nur begrenzte Leistung zur Verfügung stellen kann, wirst du nicht mehr als ein 230V Gerät im Nugget anschliessen können ...

Grüsse norge

Radl&Zelt ◊ 2xR4 34PS ◊ 13 Jahre Renault Trafic I HD 75PS Eigenausbau ◊ 6 Jahre Trafic II FD 100PS Minimalausbau ◊ ab 2012 HD 140PS 2,2L marsrot Ø9,4L 130W Solar, 200Ah LiFePo, BioTio, Osram H4 LED, 2 Erw + 1 Hundemädel norges Umbauten
Letzte Änderung: 27 Nov 2021 14:07 von norge. Grund: Ergänzung
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27 Nov 2021 14:05 #3 von Johnny´s World
Die Jackery Explore 1000 soll angeblich eine reine Sinuswelle ausgeben.

Die Verluste hab ich mir auch schon gedacht. Sollte (in meiner wilden Phantasie) aber in Verbindung mit der Solartasche (Hinter die Windschutzscheibe gelegt) von Jackary eine "minimalinversive" (also für Technik-Nixkönner) Erweiterung für die Powerversorgung im Nugget sein die halt auch einen Wechselrichter hat und damit halt außerdem 230 Volt bereit stellt.

Könnte man damit auch 12 Volt in das Aufbau-Netz einspeisen ohne die Sicherungen zu fritieren?

Vorteil wäre halt das man ne "handliche" herrausnehmbare Erweiterung der Kapazitäten damit hätte (und der kleine innere Prepper hätte nen Norversorgung für den "Antischnarch-Apparello" von meinem Dad (Schlafapnoe) in der Hinterhand wenn es doch mal nen Blackout geben sollte.

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27 Nov 2021 14:18 - 27 Nov 2021 14:29 #4 von Drei_im_Weggla
Hi,

steht denn in der Anleitung was drin, ob mit dem Gerät eine Autobatterie geladen werden kann und gibt es dafür einen extra Anschluß?

Wenn es das gibt würde ich eine extra Leitung - mit Sicherung und Stecker - zur Aufbaubatterie legen (lassen).

Der Zig-Stecker ist für Batterieladung nicht optimal, da das Kabel lang und dünn ist.

Andere Alternative wäre, einen Laderegler an die Nuggetbatterie anschließen und das Solarpanel abwechselnd dort und an der Powerstation anschließen. Das wäre die unkritischste Methode.

Als 12V-Ausgang hat das Gerät eine Zig-Anzünder-Buchse. Da könnte man theoretisch schon die Nuggetbatterie anschließen. Ob das funktioniert wird dir aber nur jemand sagen können, der das schon mal getestet hat. Ich kann mich nicht erinnern, dass so eine Lösung hier im Nuggetforum gezeigt wurde. Ohne entsprechende Kenntnisse würde ich es nicht versuchen.

Viele Grüße Klaus
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27 Nov 2021 22:15 #5 von albi
Hallo Johnny,

hast Dir mal überlegt was für einen Stecker/Kabel Du da brauchen würdest? (Ein PV-Grid-Wechselrichter liefert ohne Anschluss null und nichts)
LG Andreas

bis (Juni oder gar)Juli/August/September/Oktober/November/Dezember 2019/Januar Februar 2020 gewartet auf:
130PS AD in weiß, dazu noch 86er
Dieseltranse mit weiter entschleunigendem Alkoven oben drüber

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29 Nov 2021 15:03 #6 von Johnny´s World
Ich glaube rein technisch ist die Powerstation wie eine 230V (oder halt 12V) Stromquelle (Netzstrom) zu bewerten. Die Powerstation kann 230 V bei bis zu 1000 Watt (reine Sinuswelle) Dauerleistung liefern.

Also sollte es auf alle Fälle gehen das Ding von draußen an den Nugget anzuschliessen. Ist ja dann so als wenn er am Stellplatz ans Netz angeschlossen wird. Die Frage ist halt nur kann ich dann auch mit einem (männlich auf Männlich) Kabel die Powerstation in eine der Steckdosen im Innenraum stöpseln und so Strom einspeisen und würde dieser dann auch die Aufbaubatterie laden?

Die Solartasche könnte dann an die Powerstation (die ja einen SOlarladeregler hat) aufladen und die könnte dann halt ihren Strom an den Nugget geben.

Da aber beim Wechselrichter ne Menge Power flöten geht ist halt die Frage ob man (wie bei manchen Jumpstartern) auch die 12V Steckdose der Powerstation (10 A abgesichert) mit der 12 V Steckdose des Nuggetausbaus verbinden kann um damit dann die Aufbaubatterie zu laden.

Wenn ja wäre so eine Powerstation quasi ein "Stromreservekanister" für den Nugget.
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29 Nov 2021 15:07 - 29 Nov 2021 15:14 #7 von Drei_im_Weggla

Die Frage ist halt nur kann ich dann auch mit einem (männlich auf Männlich) Kabel die Powerstation in eine der Steckdosen im Innenraum stöpseln und so Strom einspeisen…

An einem solchen Kabel liegen dann auf der einen Seite 230V ungeschützt. Möchte man sowas wirklich haben? ☠️

Wenn nun noch ein Kabel außen an der CEE-Dose eingesteckt ist, dann kommen auch an den unisolierten Steckerenden 230V an.

Eine Schukosteckdose ist dazu da um Strom zu liefern und auf keinen Fall um Strom einzuspeißen.

(Die Solar-Balkonkraftwerke haben da eine extra Sicherheitsschaltung)

Viele Grüße Klaus
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29 Nov 2021 18:00 #8 von Dolomiti
Jep, sehr gefährlich.
Technisch geht es aber es wäre hochgradig Sicherheitsgefährdend.
Es gibt Einspeisesteckdosen auch für den Innenraum.
Wenn man so etwas unbedingt braucht………….
Die muss dann aber über eine Netzvorrangschaltung auf den FI/LS geführt werden.

Oder einfach überlegen ob man das wirklich braucht.
Wir haben in den eineinhalb Jahren die Steckdosen noch nie benötigt.
Wenn ich tatsächlich Homeoffice im Auto mache, dann geht das direkt vom Wechselrichter raus.

LG, Maddin

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30 Nov 2021 12:16 - 30 Nov 2021 12:25 #9 von Drei_im_Weggla
Was im Nugget zu beachten ist

1. 12V-Versorgung - getrennte Stromkreise für Fahrzeug / Wohnraum

Beide Batteriekreise müssen geladen werden
- während der Fahrt über LIMA und geschlossenem Trennrelais
- über Landstrom - über das Ladegerät zur Wohnraumbatterie dann über das B2B-Ladegerät (Axxelon) zur Fahrzeugbatterie
- über Solar - z.B. über ein duales Solarladegerät

2. 230V-Versorgung

Einspeisung von Strom nur über die CEE-Außensteckdose
- Versorgung der Steckdosen im Nugget mit Landstrom
- Versorgung des 12V-Ladegerätes unter der Küche mit Landstrom
- eine Vermischung von Landstromverkabelung und Powerstation-Strom muss unbedingt vermieden werden

Wenn der Hersteller die Möglichkeit sieht, die AGM-Batterien mit 12V zu laden, wäre das die eleganteste Lösung

Über ein externes C-tek Ladegerät wäre möglich. Es müssen aber beide 12V-Kreise geladen werden

In beiden Fällen muss an der Batterieverkabelung etwas verändert werden.
Entsprechende Kenntnisse sollte man haben.

Für mich offene Fragen:
Warum erscheint eine Ladung über die Powerstation nötig?
Wird das Fahrzeug über mehrere Monate abgestellt?
Wäre eine Erhaltungsladung über mobiles Solar nicht einfacher?
Reicht die Ladung über die LIMA nicht aus?

Viele Grüße Klaus
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30 Nov 2021 14:30 #10 von di999

den Strom einer Power-Station (z.B. Jackery Explorer 1000) in den Stromkreislauf des Nugget einzuspeisen


Hallo zusammen
Die Jackery Explorer 1000 hat gemäss Angaben im Internet 1002Wh, bei 12V also maximal 83Ah. Gleichzeitig lesen wir hier im Forum, dass die beiden Aufbaubatterien durch eine 300Ah Bulltron-Batterie ersetzt werden können ( www.nuggetforum.de/forum/technik-ab-2014...n-in-den-nugget-2021 ). Das sind mehr als 100Ah mehr als vorher. Was will man da mit den 83Ah und einer allenfalls hochgefährlichen Verkabelung?
Gruss
Dieter

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