Hallo,
es gibt ja viele Fahrwerks-Threads hier, aber diese spezielle Frage habe ich noch nicht in einer Dikussion gefunden. Daher hier mal an die Fahrwerksexperten, die mehr von der Physik verstehen als ich.

Ausgangssituation:
Nachdem ich das Gefühl hatte, mein Nugget HD 2017 schlägt manchmal fast "durch" an der Hinterachse, und weil ich oft mit heckbox auf Fahrradträger unterwegs bin, habe ich hinten MAD Zusatzfedern eingebaut - zusätzlich zu den Blattfedern.

Ergebnis:
- Das "Durchschlagen" ist weg! Gut!
- Das Fzg ist hinten höher. Gut!
- Insgesamt liegt er stabiler auf der Strasse. Gut!

Aber:
Gefühlt ist nun das "aufwippen" oder "nachwippen" stärker geworden!
Also zb auf der Autobahn bei größeren Bodenwellen. Letztens hat er sich dabei (ca. 130 kmh) so "aufgewippt", dass ich dachte, er hüpft mir gleich von der Strasse.

Meine Erklärung dafür: Er ist natürlich jetzt (vor allem leer) etwas straffer. Der schlappe Stossdämpfer (Schwingungsdämpfer) kommt damit nicht klar, und auf Zug beim Ausfedern schafft er es nicht, genug zu dämpfen (die Schwingung).

Frage: Ist die Erklärung plausibel? Oder falsch gedacht?

Meine Lösung jetzt wäre:
verstärkte Stossdämpfer zu verbauen (Bilstein B6).

Oder hat es eher was mit der Vorderachse zu tun??

larry24d schrieb: Er ist natürlich jetzt ... etwas straffer. Der ... Stossdämpfer (Schwingungsdämpfer) kommt damit nicht klar...schafft er es nicht, genug zu dämpfen (die Schwingung).

...richtige Annahme larry! Der Stossdämpfer baut nach wie vor diesselbe Menge Bewegungsenergie/Strecke ab. Bei gleicher Belastung verkürzt sich aber diese Strecke durch die Zusatzfedern oder umgekehrt, bei derselben Strecke ist mehr Energie bzw. eine höhere Belastung unterwegs.

Umgekehrt wäre es jedoch auch eine Möglichkeit gewesen erst die Dämpfer zu prüfen und ggf. zu wechseln anstatt Zusatzfedern einzubauen.

vg
Max

Moin larry24d,

den selben Effekt kenne ich auch. Ich weiß nicht mit welchen Druck du "Leer" fährst.
Ggf. spricht nichts dagegen bei wenig Ladung (Achslast) den Druck ensprechend abzusenken.

Mit den Goldschmitt-Luftkissen bin ich zeitweise nur mit 0,5 Bar gefahren (alte Baureihe).

Grüße Uwe

P.S.: Vergiss meine Empfehlung, ich war von zusätzlichen Luftfedern ausgegangen, nicht von zusätzlichen Federn...

Danke für die Hinweise. Ja, ich habe halt die federn eingebaut, weil es ja zunächst um das "Durchschlagen" ging, was ich abstellen wollte. Er war mir "zu weich" mit dem ganzen Gewicht. Der Dämpfertausch hätte dann doch eigentlich nichts gebracht, oder?

Eine Feder hat eine Federrate.
Die zweite Feder auch.
Das addiert sich zu einer höheren Federrate.
Der Schwingungsdämpfer ist jetzt leicht überfordert mit der Situation.
Ein Zweiter würde das wieder kompensieren.
Oder ein Verstärkter tut es auch.

Sehr gut erkannt.

Das ist der Vorteil einer, ACHTUNG, 100%igen Luftfederung.
Ohne mechanischem Federelement.

Die Gewichtskraft drückt das Luftpolster zusammen, ich pumpe mehr Luft rein.
Das Fahrniveau hebt sich wieder.
Der Dämpfer kann wieder arbeiten.
Ich entlaste das Fzg, das Luftpolster drückt das leichtere Auto hoch, ich lasse Luft ab, der Dämpfer arbeitet wieder.
Gewichtskraft und die Gegenkraft vom Luftpolster heben sich auf.

LG, Maddin

Danke Maddin, also liege ich halbwegs richtig. Fragt sich jetzt nur, ob es gleich ein B6 Dämfer von Bilstein sein muss (seit Monaten nicht lieferbar und vielleicht auch etwas too much?), oder ob auch ein guter neuer Dämpfer, zB Bilstein B4, ausreichend wäre.

Und was passiert eigentlich, wenn ich doch an der Vorderachse auch die MAD Federn anbringe (um auch etwas höher zu kommen), muss ich da zwangsläufig auch verstärkte Stossdämpfer anbringen? Damit ich da nicht das gleiche Spiel habe, oder ist das vorne nicht so relevant, aufgrund geringerer Last?

Der B4 steht für den „Serienersatz“, der B6 ist die verstärkte Version.
Hast du schon Koni in Erwägung gezogen?
Ich hatte die damals in meiner Rennsemmel drinnen.

Allerdings 230€ für einen. 70 mehr als der Bilstein.

www.koni-online.de/de/fahrzeugsuche/ford...d?special_headline=1

LG, Maddin

PS: Oder über England??? 387€ für zwei

www.kamracing.co.uk/checkout/cart/

Dolomiti schrieb:
PS: Oder über England??? 387€ für zwei

www.kamracing.co.uk/checkout/cart/

In- oder Exclusive Zoll und Steuern? England 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿 ist kein Teil der EU mehr.

Laut meiner Recherche, all inklusive.

LG, Maddin

Hallo Maddin,

sach mal ist ein Luftbalg vom "Schwingen" identisch mit einer Feder oder umgekehrt gefragt hat eine reine Luftfederung keine Dämpfer oder "Dämpfung" nötig? Ich hab grade über die Zusatzluftfedern sinniert und dachte eigentlich die sollten sich identisch verhalten wie die hier genannten Stahlzusatzfedern, also auch die Dämpfung der Serienstoßdämpfer etwas überfordern

vg
Max

PS: Verhalten sich gleich, hab grade eine Produktbeschreibung von einem Luftfedersystem von BPW angeschaut, die haben auch Dämpfer drin. Dann müßten eigentlich alle luftgefederten Nuggets etwas nachwippen. Mit Ausnahme diejenigen mit 4 oder 5 bar im Balg, die haben soviel "Vorspannung" daß im Normalbetrieb gar nichts mehr federt außer die Reifen