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Ford Nugget Forum

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Solar gestützte Warmwasserbereitung und Alternativen.

  • ThesA
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24 Mai 2019 20:09 - 24 Mai 2019 20:10 #1 von ThesA
Liebes Forum,

darf ich fragen ob es irgendwo eine komplette Übersicht über die Stromverbraucher im Campingteil des Nuggets gibt? Also wieviel Watt installierte Leistung haben folgende Abnehmer:

Leuchten?
Kühlschrank?
Lüftung bei Standheizung?
Tauchpumpe?

Stimmt es, dass der Nugget 3 Batterien hat? Zwei im Campingteil und eine im Motor? Welche Kapazität haben die Batterien?

Vielen Dank für ein kurze Info.

Mit bestem Gruss
ThesA
Letzte Änderung: 24 Mai 2019 20:10 von ThesA.

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24 Mai 2019 20:47 #2 von Homo Transitus
Hallo ThesA,

natürlich darfst du fragen. Die Antwort würde aber detaillierter ausfallen,
wenn du erwähnst von welchem Baujahr du die Infos benötigst. Die einzelnen
Baujahre unterscheiden sich doch etwas.

Vielleicht erzählst du auch kurz aus welchem Grund du die Daten benötigst.
Es wäre nicht ungewöhnlich wenn sich der ein oder andere zu deinem Anliegen
schon Gedanken gemacht hätte.

Grüße vom Homo Transitus

Nugget 2013, Race-Rot, 125PS, AD

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24 Mai 2019 22:02 #3 von ThesA
Hallo Homo Transitus,

dann sehr gerne mehr zum Background. Zurzeit bin ich Cali-Fahrer würde meiner Familie aber gern etwas mehr Komfort beim Schlafen und Kochen gönnen. Im Winter (-14grad) mit einem 6 Monate alten Sohn im Cali übernachten ist schon -ich sag mal- "sportlich* ;-)

Darüber hinaus möchten wir kein grösseres Auto aber Warm-Duschen wäre auch nicht schlecht. Also habe ich ein Projekt gestartet:

1. Den Cali durch den Nugget Plus ersetzen BJ 2019
2. PV-Anlage aufs Dachs.
3. Sinnfälligkeit von PV-Anlage und Elgena kb6 Boiler überprüfen (evtl. Platz im Bereich der "alten" Camperbatterie!?)
4. Faltbare Sitzwanne anschaffen
5. Warm Duschen im Nugget ;-)

Also, dass ist die Idee und Anfangen wollte ich mit den technischen Daten der elektronischen Abnehmer...

DANKE.

Gruss zum Abend
ThesA

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24 Mai 2019 22:39 #4 von grizu
Hallo ThesA,

ich bin mal so frei mich kurz einzumischen, denn ich habe mich auch schonmal gedanklich damit beschäftigt.
Der Elgena kb6 Boiler benutzt ja Strom um Wasser warm zu machen. Das kann man eigentlich vergessen, wenn mann nicht gerade unglaublich viel Batteriekapazität mit sich rumfährt und sie auch noch mit massig Solar bei Laune hält. Es gibt einige wenige die das in Wohnmobilen machen. Das kostet aber ein Schweinegeld und das machen auch nur Leute, die dauerhaft drin leben.

Dazu kommt noch, dass gerade im Winter, wenn man am liebsten viel warmes Wasser hätte, der Solarertrag hierzulande sehr dürftig ist.

Warmwasser würde ich mit nem Kessel auf dem Gasherd warmmachen. Alternativ kannst du dir mal bei tigerexped das Warmduscherkit angucken (gibt es sicher auch woanders). Das ist quasi ein Boiler, der an den Auslass der Standheizung Hitze abgreift.

Schönen Gruß
Alex

HD 2010, 140PS, Luftfederung, 18", Katze an Board, 180Ah LiFePo4

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24 Mai 2019 23:45 #5 von ThesA
Sali Grizu,

du hast in der pauschalen Aussage sicher recht.

Nur möchte ich mal genau wissen wie oft man zum Beispiel den Boiler laden kann. Was passiert, wenn ich zwei 100W Module aufs Dach montiere.

Es gibt verschiedene Szenarien die ich durchspielen möchte z.B.:

- eine "autarke" Wochendskitour mit ein bis zwei mal "kurz" warm duschen.
- mehre Tage autark im Sommer stehen können (Norwegen, Spanien)
- etc.

hierzu benötige ich natürlich die genauen Leistungsangaben.

Kann ja mal, wenn zu Ende gerechnet, die Sinnfälligkeit der verschiedenen Szenarien posten ;-)

Danke und schönen Abend
ThesA

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25 Mai 2019 20:01 #6 von ThesA
Hallo Mvb2000,

Danke für die ausführliche Antwort.

Zunächst einmal bin ich froh, dass die Batterie nicht schon sofort leer ist...

Im Winter würde ich ja keinen Kühlschrank benötigen. Aber wieviel Strom verbrauchen denn die Lüfter der Standheizung? Wenn ich einmal duschen könnte und 2 Tage bzw. Abende eine warme "Bude" habe, wäre das durchaus sinnvoll für mich.

Im Sommer hätten wir darüber hinaus ja die Möglichkeit mit PV/Solar dagegenzuhalten.

Kurzum: nochmals die Frage wer hat die Leistungsangaben für die Stromabnehmer. Wäre echt froh.

@Mvb2000: Alles was grösser als ein Nugget Plus ist, ist mir zu gross ;-)

DANKE.

Mit bestem Gruss zum Samstagabend
ThesA

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26 Mai 2019 17:46 - 26 Mai 2019 17:47 #7 von galli
Im Downloadbsreich gibt es ein Komplettpaket als zip Datei....

Klick

Dort findest du neben den ausführlichen Ausbaurichtlinien u. A. auch die Westfalia Bedienungsanleitung, und dort drin eine Übersicht über die Stromverbraucher.
Einiges an belastbaren Infos& Lesestoff zum Eindenken in euer Projekt....

Gruß galli

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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
Letzte Änderung: 26 Mai 2019 17:47 von galli.
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26 Mai 2019 22:43 - 26 Mai 2019 23:14 #8 von margol
Hallo ThesA,

ich bin ein Freund verrückter Ideen und dann checken wir mal:

6 Liter heißes Wasser kann man auf ca. auf 12 Liter 40° Wasser verlängern.
30% des vorhandenen Wassers.

Dafür braucht man 32 AH * 12 V = 384 W/h also 0,384 kW/h.
Das sind 30% der verfügbaren Menge.

Wenn das stimmt, sind in den beiden riesigen Batterien also ca. 1,3 kW/h

Der Brennwert von Propan liegt bei 12,87 kW/kg. Damit kann man über 28 x Duschen, wenn man von den 0,384 kW/h ausgeht.

Also hat ein kg Propan mehr Brennwert als 10 Batterienpacks.

In einer 11 kg Flasche sind 11 kg Propan, wenn man mit einem kg 28 x Duschen kann, kann man mit einer 11 kg Flasche 308 Mal duschen. Wenn man wieder von den 0,384 kW/h ausgeht.

Also hat eine 11 kg Propan Flasche mehr Brennwert als 110 Batterienpacks.

Damit wäre für mich ein Projekt, Warmwasser zum Duschen mittels 12 V zu erzeugen, nicht sinnvoll.

Dann würde ich für mich über einen Camper nachdenken, der eine Warmwasserversorgung mit Gas vorsieht.

Oder halt die Anforderung "Duschen im Nugget" hinterfragen.

Gruß Markus


Letzte Änderung: 26 Mai 2019 23:14 von margol.
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26 Mai 2019 23:15 #9 von margol
308 x Duschen - stimmt.
Habe es korrigiert.


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27 Mai 2019 17:18 - 27 Mai 2019 17:22 #10 von ThesA
Hallo Margol,

danke für die "schnelle" Rechnung. Ich erläutere Dir nun meine bisherigen Überlegungen.

Frisch und Abwassertank zusammenführen = 84 l Wasser.
Neuer Abwassertank mit 3D Drucker herstellen. Damit ist dieser optimal an die vorhandene Aussparung unter der Küche angepasst. Auch können so die vorhanden Anschlüsse des Abwassers verwendet werden = ca. 20 l Abwasser.

Eine 200Wp PV Anlage auf dem Dach sollte ca. 60 - 100 Wh pro Tag bringen.

Der Tagesbedarf berechnet sich wie folgt:



  • 40Ah für -wenn gewünscht- tägliches Duschen. Eine Dusche mit insgesamt 15l und 40grad Wassertemperatur

  • 15Ah für den Kühlschrank

  • 5 Ah Licht (abends oder weniger)

    = Gesamtbedarf pro Tag: ca. 60 Wh

    Damit deckt die Solaranlage den Tagesbedarf und es bleiben noch 40Wh Reserve in der Batterie. Darüber hinaus muss ich nicht "täglich" Warm-Duschen. Insgesamt stehen mir dazu noch 84l Wasser zur Verfügung.

    Bilanz:
    Eine Autarkie im Sommer von ca. 4 - 5 Tagen
    Eine Autarkie im Winter von ca. 1 - 3 Tagen (Wochenende)

    Und: das Duschen ist CO2-neutral ;-)

    Habe ich falsch gerechnet?

    Gruss zum Abend
    ThesA
    Letzte Änderung: 27 Mai 2019 17:22 von ThesA.

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