Hallo zusammen,

habe bei meinem Nugget BJ 2014 folgendes Problem mit der Zentralelektronik/Ladeanzeige.
Die Ladeanzeige (Balken) zeigen mir im Stand ohne externen Anschluss entweder 10 Balken oder nur die beiden äußeren. Egal wie lange ich stehe, egal was läuft.

Anfangs dachte ich die Batterien seien dermaßen überdimensioniert, ich hatte es bisher auch noch nicht geschafft die Batterien zu entleeren. Das ist von Anfang an so gewesen, auf Nachfrage beim fFH wurde mir nur gesagt ich hätte wohl super Batterien erwischt, das Display ist i O.

Nun hatte ich den Fall, dass mir die 80A Sicherung geflogen ist nachdem die Battierien doch einmal ganz leer waren.
Seltsamerweise zeigt mir die Anzeige nun bei laufendem Motor manchmal wirklich weniger als 10 Balken an, sobald die Zündung aus ist wieder alle 10, sogar wenn ich nur um den Block fahre?!?

Nach Recherche in diversen Foren, hier habe ich leider nichts gefunden, kam ich auf den Hinweis, dass eventuell der Shunt falsch angeschlossen wurde, das Fehlerbild und die Erklärung deckt sich 1:1 mit dem meines Nugget, die Zentralelektronik (Display) ist soweit ich es nachvollziehen kann die selbe wie im Nugget.

www.kastenwagenforum.de/forum/threads/we...ktronik.30768/page-2

-Gibt es jemanden unter Euch der eventuell schon das selbe Fehlerbild hatte und wie habt Ihr es gelöst?

-Wer kann mir sagen wo in meinem Fahrzeug der Shunt verbaut ist und ist es ohne weiteres möglich den Shunt richtig anzuschließen?

-Leider habe ich ja keine Gewährleistung mehr, hat von Euch jemand Erfahrungen wie Westfalia/Ford mit so einem fall umgeht (ist ja quasi ein Fehler der ersten Stunde).

Bin Euch für alle Tipps dankbar, viele Grüße aus München,
Andi

Hallo Andi,

soweit ich weiss gibt es keinen Stunt im 2014er, zumindest keinen, der "falsch" angeschlossen sein könnte. Die Zentralelektronik ist leider mit der Ladezustandsanzeige ein Rätsel, bisher hat sich hier keiner einen aussagekräftigen Reim darauf machen können.

Ein tiefes entladen der Batterien (<50%) ist unbedingt zu vermeiden, da die Batterien dadurch stark von ihrer Lebenszeit büssen. Die 80A Sicherung ist schon bei einigender im Forum "geflogen", das passiert wenn die Batterien strak entladen sind und man dann mit der Lichtmaschine auflädt. Hierbei ist der Ladestrom dann oftmals > 80A, manche haben deshalb eine 100A Sicherung als Vorsorge eingebaut.

Auf jeden Fall solltest du so schnell wie möglich die Batterien wieder laden und die Sicherung ersetzen. Damit die Sicherung nicht gleich wieder fliegt, kannst du mit dem Landstrom erstmal kräftig vorladen.

Ein anderer Trick wäre die Heck- und Frontscheibenheizung einzuschalten, damit der Ladestrom begrenzt wird. Allerdings schaltet sich diese nach ein paar Minuten immer ab, und du musst darauf achten, dass diese für die erste 1/2 Stunde kein so grosser Ladestrom fliesst.

Ich habe mir dazu einen Batteriecomputer eingebaut, um den Ladezustand und Strom zu beurteilen (siehe www.blue-battery.com).

Viele Grüße
Kai

Hallo Kai,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort.

Das Problem mit der Sicherung hatte ich schon gefunden und behoben, es hat mich nur wieder auf das Thema gebracht. Ich hatte dann hier nachgelesen und festgestellt, dass das Problem bekannt ist. Bei mir muss die Batterie zum ersten Mal so tief entladen gewesen sein, ich bewege den Nugget aktuell weniger und da kann ich mir das schon vorstellen.

Ich hatte auch schon über Batteriecomputer gelesen, möchte ich vielleicht einmal mit zusammen Solar nachrüsten, steht aber noch nicht zur Debatte. Wir stehen oft 2 oder 3 Tage komplett autark (im Winter 1-2 Nächte) und hatten bisher nie Stress mit der Batterie.

Was mir wichtig wäre ist dass die Balkenanzeige wenigstens ansatzweise funktioniert, sich wenigstens irgendwas an der Anzeige tut und man wenigstens abschätzen kann wie lange man noch stehen kann ohne Strom.

In dem von mir angehängten Link schreibt columbus601:
"Das Problem mit meiner Balkenanzeige habe ich mittlerweile gelöst.
Westfalia hatte den Shunt falsch herum verbaut, so wurde vom Steuergerät die Lichtmaschine als Verbrauer interpretiert
und alle Verbrauer liefern somit eine Wert, der dem Gerät eine Stromeinspeisung vorgaukelt. Das konnte ja nicht
funktionieren"

Die Diskussion geht dann noch etwas weiter und es stellt sich heraus, dass zwei Pole an der Bedieneinheit getauscht waren. Leider verstehe ich die Funktionsweise des Shunt nicht ganz und hab daher auch keine Ahnung ob das was die beiden hin und her schreiben technisch plausibel ist. Ich finde es jedoch erstaunlich, dass meine Anzeige bei laufendem Motor teilweise nur 2 Balken anzeigt, sobald der Nugget steht wieder 10.

Kannst Du mir sagen ob das theoretisch möglich ist?

Viele Grüße,
Andi

Hier gibt es auch einen Hinweis dazu:
www.nuggetforum.de/forum/technik-ab-2014...tterieanzeige#118500

Das Zitat von dir habe allerdings nicht gefunden. Im Vorkriegsmodell 2013 gab es wohl einen Shunt am zentralen Massepunkt unter dem Schrank hinten. Dies ist ein "einfacher" Blechstreifen, an dem ein Kabel zum Messen abgeht. Ein solches Ding habe ich aber beim 2014er noch nicht zu Gesicht bekommen. im 2017er scheint es dagegen einen Shunt unter dem Beifahrersitz zu geben, damit die Batterien besser geladen werden. Allerdings ist auch hier mir nicht bekannt, ob die Balkenanzeige davon profitiert und eine zuverlässigen Ladezustand anzeigt.

Auch ich stehe meist nicht länger als 1-3 Tage, im Winter eher kürzer. Die Batterien haben bisher auch immer gut gehalten. Damit das auch so in Zukunft über ein paar Jahre so weiter geht, habe ich eben den Ladezustand der Batterien mit dem Batteriecomputer immer im Auge. Eine zu tiefe Entladung verkürzt die Lebensdauer der Batterien erheblich. Kommt man dem Ende der Lebensdauer näher, vermindert sich das Ladungsvermögen dann recht schnell. In vielen Beiträgen kannst du dann vom "plötzlichen" Batterietot nachlesen, welches dann gerne mitten im Urlaub auftritt.

Bei dir ist bereits die 80A Sicherung vermutlich durch sehr tiefe Entladung geflogen... die Batterien geben das zwar her, aber eben nicht allzu oft, die Lebensdauer leidet sehr. Die entstehenden Kosten und Ärger im Urlaub sind dann schnell da.

VG
Kai

Hallo,

bei mir hat die Anzeige noch nie so richtig plausible Werte (Balken) gezeigt. Ich gehe nur nach der Voltanzeige.

PS
Vorkriegsmodell

Hallo zusammen,

danke für Eure Antworten.
Die Spannungsanzeige funktioniert zum Glück relativ zuverlässig (kaum Abweichungen zum Messgerät), als bei mir die Batteriewarnung im Display erschien war die Spannung allerdings noch weit über den 10,5V (meine mich an 11,8V erinnern zu können). Daher hätte ich schon gerne auch die Balkenanzeige.

@Kai, danke für Deine Ausführung, wie gesagt, Batterien sind geladen und die Sicherung getauscht. Ich möchte die Batterien auch nicht töten, daher wäre mir eine (wenn auch grobe) Balkenanzeige wichtig.

Habe nochmal etwas über die Funktionsweise eines Shunt recherchiert und kann mir gut vorstellen, dass der Kollege aus dem anderen Forum meinte, die Messkontakte am Shunt waren falsch herum angeschlossen. Für den Fall dass das so ist, kann es sein dass die Anzeige beim laden übder die Lima "denkt" es wird Strom verbraucht und beim Entladen über die Verbraucher "denkt" die Batterie wird geladen?

hatte gestern nur kurz Zeit die Anzeige auszubauen, leider hat die nicht wie die alte den 26 poligen Anschluss. Da kommen nur ein paar kabel an, ich gehe davon aus, dass es ein separates Steuergerät gibt an dem die Sensoren und eventuell auch der Shunt angeschlossen ist. Werde mich heute nochmal auf die Suche nach der Steuerung machen und weiter berichten. Vermute mal richtung Sicherungskasten oder hinter der Kühlbox...

Falls wer einen Tipp hat wo ich die Steuerung und / oder den Shunt finden kann immer her damit, würde sonst heute einfach mal die Kabel der Wassertanksensoren verfolgen

VG,
Andi

Die eigentlichen Zentralelektronik liegt hinten beim FI Schalter hinter der Seitenverkleidung. Wenn ein Stunt vergraben ist, dann sicher nicht hinten wie beim alten Nugget, sondern das muss dann vorne unter den Sitzen sein. Üblicherweise wäre dann ein gemeinsamer Massepunkt der Fahrer- und Beifahrerbatterien zu suchen, vermutlich eher beim Fahrersitz, da ja die Wohnraumbatterien unter dem Beifahrersitz erst später hinzugefügt werden.

Ein vertauschen der Signale am Shunt führt in der Tat dazu, dass Laden und Entladen dann genau falsch herum berechnet werden - denken tut diese Maschine nicht, sonst würde sie das erkennen können

Die Spannungsanzeige stimmt auch bei mir recht gut mit meinem Messgeräten überein, entgegen anderer Meinungen, denke ist, dass diese Anzeige daher recht zuverlässig ist. Allerdings sagt die Spannung alleine ohne zeitlichen Verlauf und zugehörigen Strom recht wenig über den Ladezustand, aber das ist dann leider eine längliche Diskussion, die es in Vielzahl auch in diesem Forum gibt Die Balkenanzeige scheint auch bei "richtig" angeschlossenem Shunt zumindest im alten Modell nicht besonders aussagekräftig zu sein... genau das hat mich dazu bewegt einen eigenen Batteriecomputer zu entwickeln. Da Platz im Nugget "premium" ist, war die Smartphonelösung über Bluetooth dann recht schnell auf dem Tisch

Liebe Grüße
Kai

Wenn ich mich nicht täusche, so ist beim Euro6 Modell ein Shunt im Beifahrerkasten verbaut. Ich meine diesen beim Verbauen des Solarreglers im Sommer gesehen zu haben. Leider habe ich keine Fotos vom offenen Sitzkasten gemacht .
Es ist nicht das erste Mal das ich mich darüber ärgere.
Andererseits ist der Sitz auch schnell abgeschraubt. (Wenn der Nugget in der Nähe ist )
Gruß
Thiemo

NEUES VOM SHUNT!

ich hab die Ratte gefunden! Und vermutlich auch schon den Fehler

Erstmal nochmal danke an euch für Eure Beiträge, hat alles zumindest moralisch geholfen, aber Kais letzter Tipp war schon recht hilfreich. Der SHUNT sitzt zwar unter keinem der Sitze, sondern mittig auf dem Tunnel unter der I-Tafel. Wollte gestern schon fast die Küche ausbauen, Kais Nachricht hat mich gerade noch rechtzeitig abgehalten, heute habe ich noch die untere B-Säule verirrt, weil ich da vom anschließen der Anhägerkupplung noch etwas in Erinnerung hatte, war aber nicht so. Fahrer und Beifahrersitz auch Fehlanzeige. Dann die Massekabel unter der Bodenverkleidung bis unter der mittigen Abdeckung der Instrumententafel gefolgt, da ist der Hund...
Jedenfallslaufen dort die beiden Massekabel direkt über den Metallstreifen und die Isolierung ist durchgebrannt... musste ja schiefgehen, der SHUNT wird ja bekanntlich recht warm.
Habe vorab nur die Kabel vom Streifen und geschaut, dass sie keinen Kurzschluss erzeugen. Die Balkenanzeige ist sofort gesunken um einen Balken,das hatte ich ohne Zündung noch nie!

Muss jetzt weiter, morgen werde ich die Kabel kürzen und neue Stecker ausquetschen, dann nochmal gscheid isolieren und neu verlegen.

Abschlussbericht und Bilder gibts dann morgen!

GEIL!!!!