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Feste Toilette einbauen?
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17 Nov 2022 08:58 #11
von Camper-Neuling
Seit 06/2022 Besitzer eines Nugget plus HD 185PS/Schaltgetriebe in chroma-blau 🤩 - mit Kühlbox-Optimierung und SOG-System 😎! Entspannte Fellnase an Bord 🐕
Camper-Neuling antwortete auf Feste Toilette einbauen?
o.k., Du hast einen HD! Da bleibt schon noch etwas Stauraum übrig....
Die Anfrage kam aber für einen AD - da kannst Du dann die Kleiderstange an den berühmten "Siemens-Lufthaken" hängen....
Viele Grüße
Bine
Die Anfrage kam aber für einen AD - da kannst Du dann die Kleiderstange an den berühmten "Siemens-Lufthaken" hängen....
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17 Nov 2022 09:13 - 17 Nov 2022 09:24 #12
von galli
Eingangs war von Aufstellach die Rede...
Einfach raussägen beschreibt nur die grobe Vorstellung der Veränderung in der Geometrie. Rein Handwerklich gedacht (wie umsetzen) wäre das nicht mit raussägen kaum erledigt!
Die Schrankwände sind genutet und bilden zusammen mit den kleinen Fachböden ein Raumtragwerk, weil der Schrank keine Rückwand hat, wäre er ohne das instabil. Mimmt man die Front ganz raus wird er auch instabil....
so wie skizziert sollte man oben (vllt ab Schranktür) einen Kragarm stehen lassen. Das würde den Hochschrank weiter tragen und erhielte die bisherige Statik des Möbels. Wichtig wäre aber ein Plattenüberstand über die Mittelwand hinaus nach hinten. Diese Nutverbindung braucht min. 20-30mm Überstand um die Vernutung stabil zu erhalten.
Zum Hochschrank:
Dort kann man ggf. abgucken wie das auf der anderen Seite befestigt ist.
Der Hochschrank ist meines Wissens ein eigenes Möbel und nur verschraubt mit dem unteren.
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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
galli antwortete auf Feste Toilette einbauen?
ne nicht ganz, oben der Hochschrank ist ganz wichtig,.....
Eingangs war von Aufstellach die Rede...
Einfach raussägen beschreibt nur die grobe Vorstellung der Veränderung in der Geometrie. Rein Handwerklich gedacht (wie umsetzen) wäre das nicht mit raussägen kaum erledigt!
Die Schrankwände sind genutet und bilden zusammen mit den kleinen Fachböden ein Raumtragwerk, weil der Schrank keine Rückwand hat, wäre er ohne das instabil. Mimmt man die Front ganz raus wird er auch instabil....
so wie skizziert sollte man oben (vllt ab Schranktür) einen Kragarm stehen lassen. Das würde den Hochschrank weiter tragen und erhielte die bisherige Statik des Möbels. Wichtig wäre aber ein Plattenüberstand über die Mittelwand hinaus nach hinten. Diese Nutverbindung braucht min. 20-30mm Überstand um die Vernutung stabil zu erhalten.
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Letzte Änderung: 17 Nov 2022 09:24 von galli.
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17 Nov 2022 09:26 #13
von Charlychaplin
HD 170PS Aut, Innendusche, 66 L. Frischwasser, ausz. Wasserhahn, KB6, Warmwasserthermostat, EcoFlow Delta2, 2x Lifepo100AH, Baimex Fahrerhausabtrennung, Rollen unter Sitzbank, 2 Surfträger, 99% Dolomiti_Ladung mit DM, Votronic 250er Laderegler, 200 Watt Solar, Fiamma Heckträger, HD-Träger.
Charlychaplin antwortete auf Feste Toilette einbauen?
Danke Galli,
hab mir schon gedacht das dies nicht so einfach wird und habe mal Westfalia angeschrieben aber leider bis dato noch keine Antwort bekommen.
hab mir schon gedacht das dies nicht so einfach wird und habe mal Westfalia angeschrieben aber leider bis dato noch keine Antwort bekommen.
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17 Nov 2022 09:44 #14
von wonkothesane
05er 13er 19er Nugget, nach neuestem Modellwechsel geplant: Pössl Vario 545
wonkothesane antwortete auf Feste Toilette einbauen?
Es ist ausgesprochen fraglich, ob von Westfalia eine Antwort kommen wird. Die bearbeiten ja nicht mal Garantiefälle, da sind die für normale Anfragen schon gar nicht verfügbar. Da gibt es dieses völlig abgefahrerene Video von der Werkstatt vor wenigen Tagen, die einen echt ernsthaften Garantiefall haben und von Westfalia einfach ignoriert werden, obwohl Fachhandel !
05er 13er 19er Nugget, nach neuestem Modellwechsel geplant: Pössl Vario 545
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17 Nov 2022 10:00 - 17 Nov 2022 10:15 #15
von galli
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galli antwortete auf Feste Toilette einbauen?
Der Schrank hat (wegen dem Radkasten) nur im Pottifach einen Boden. Der stabilisiert aber kaum weil die Pottitüröffnung bis unten geht. Wichtig sind hier die kleinen Fächer und der Schrankdeckel. Wenn du den komplett erhalten kannst und ein Frontstück oben bis zur gr. Tür, bleibt der Kasten stabil. ABER mit dem Boden des Pottifaches und der Schrankfront zur Hecklappe hat er seine Standfestigkeit auf dem Boden! Das fällt dann weg. Der kleine Restschrank hat dann nicht ausreichend (keine) Stellfläche mehr. Er ist zwar fest mit dem Truhenschrank davor verschraubt, aber der steht auch nur auf Kante..... wichtig wäre dass die Verschraubung im Bereich Dachholm an die Karosserie erhalten bleibt und ein stabiler Rest des Kastens dort! Damit würde der Restschrank zwischen Truhenschrank und Dacholm "hängen"..... Aufstandsfläche ist dann die Front zwischen Standheizungsrosette und Truhenschrank..... das müste reichen ist aber eben nur noch linear in eine Richtung (wackelt) Entscheidend ist dann oben die Befestigung an der Karosserie.Ob der hintere Teil deines Radkasten der geplanten Toilette im Weg ist, ist eine andere Frage.....
hab das mal skizziert.....
grün käme weg
rot neu dazu
hab das mal skizziert.....
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Letzte Änderung: 17 Nov 2022 10:15 von galli.
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17 Nov 2022 10:01 #16
von Charlychaplin
HD 170PS Aut, Innendusche, 66 L. Frischwasser, ausz. Wasserhahn, KB6, Warmwasserthermostat, EcoFlow Delta2, 2x Lifepo100AH, Baimex Fahrerhausabtrennung, Rollen unter Sitzbank, 2 Surfträger, 99% Dolomiti_Ladung mit DM, Votronic 250er Laderegler, 200 Watt Solar, Fiamma Heckträger, HD-Träger.
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Charlychaplin antwortete auf Feste Toilette einbauen?
ja vielen Dank hab auch schon so meine diversen Erfahrungen mit Westfalia bzw. Ford.
Vielleicht ist ja ein Schreiner hier im Forum evtl. wäre ja so ein Umbau möglich:
Alle 2 Bilder aus dem Web ausgeliehen und zusammen getüttelt!
Grundgestell bleibt erhalten nur die beiden Türen mit etwas mehr Ausschnitt fallen weg?
Vielleicht ist ja ein Schreiner hier im Forum evtl. wäre ja so ein Umbau möglich:
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Grundgestell bleibt erhalten nur die beiden Türen mit etwas mehr Ausschnitt fallen weg?
HD 170PS Aut, Innendusche, 66 L. Frischwasser, ausz. Wasserhahn, KB6, Warmwasserthermostat, EcoFlow Delta2, 2x Lifepo100AH, Baimex Fahrerhausabtrennung, Rollen unter Sitzbank, 2 Surfträger, 99% Dolomiti_Ladung mit DM, Votronic 250er Laderegler, 200 Watt Solar, Fiamma Heckträger, HD-Träger.
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17 Nov 2022 10:26 #17
von bonny
Nugget Plus Hochdach Obsidianschwarz Metallic 185PS Automatik Bj 09/2020, 2x100Ah Zykloon HLC Lithium Akkus, ECOFLOW DELTA Power Station 1300, mit 3x160Wp Solartaschen von EcoFlow, EcoFlow River Mini, MAXXFan Deluxe, LPR 60 Ladebooster, Solarregler SR 12-40MPP-T, Victron Energy Smart Shunt
bonny antwortete auf Feste Toilette einbauen?
Eigentlich müsste man doch so eine Abstützung oder Abdeckung wie sie bei Ford Hagemeier verkauft wird unter den Schrank bringen und die Clesana dann auf einen Platte mit einen Auszug stellen. Es gibt glaube ich auf der Clesana Einbauseite so einen Lösung, wo die Clesana bei einem Schwenkbar auch hin und her gezogen wird.
Nugget Plus Hochdach Obsidianschwarz Metallic 185PS Automatik Bj 09/2020, 2x100Ah Zykloon HLC Lithium Akkus, ECOFLOW DELTA Power Station 1300, mit 3x160Wp Solartaschen von EcoFlow, EcoFlow River Mini, MAXXFan Deluxe, LPR 60 Ladebooster, Solarregler SR 12-40MPP-T, Victron Energy Smart Shunt
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17 Nov 2022 10:27 - 17 Nov 2022 10:35 #18
von galli
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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
galli antwortete auf Feste Toilette einbauen?
und die Schrankfront zur Hecklappe bleibt erhalten?
Das geht! Wichtig ist dass der Möbelwinkel Deckel (zum Hochschrank) und Front bis etwa UK Dachholm/Sturz erhalten bleibt. Käme das weg hätte ich bedenken bzgl Befestigung vom Rest.....
Ich würde aber mehr auschneiden und die Front nach hinten versetzen.... Der Stauraum zwischen D-Säule und Fenster ist noch üppig und kann genutzt werden. Im Plus ist dort ja auch ein flacher Schrank. und unten wo du das Klo einsetzen willst kommst du nicht so tief rein wie oben.....
Fraglich ist ob nicht der Radkasten stört. Der guckt ggf aus dem ganzen dann etwas heraus....?. (ist eine Frage ob es so ist)
Das geht! Wichtig ist dass der Möbelwinkel Deckel (zum Hochschrank) und Front bis etwa UK Dachholm/Sturz erhalten bleibt. Käme das weg hätte ich bedenken bzgl Befestigung vom Rest.....
Ich würde aber mehr auschneiden und die Front nach hinten versetzen.... Der Stauraum zwischen D-Säule und Fenster ist noch üppig und kann genutzt werden. Im Plus ist dort ja auch ein flacher Schrank. und unten wo du das Klo einsetzen willst kommst du nicht so tief rein wie oben.....
Fraglich ist ob nicht der Radkasten stört. Der guckt ggf aus dem ganzen dann etwas heraus....?. (ist eine Frage ob es so ist)
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Letzte Änderung: 17 Nov 2022 10:35 von galli.
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- Stefan.AC
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17 Nov 2022 11:04 #19
von Stefan.AC
Nugget-HD - 224 Nächte - Bj 04/2019 - 170 PS - 150 Wp Solar - BB D2 - forscan + OBDLink-EX - police dark mode - 100% SOC - oberes Bett ausgebaut - Sitzbank durch Längsbank ersetzt -> Tanzsaal
VW T3-HD - Bj 1988 - 70 PS - weiß - wir leben nach 25 Jahren getrennt
Stefan.AC antwortete auf Feste Toilette einbauen?
oder sogar einen Schrank komplett über dem Radkasten, mit schräger Front??
Nugget-HD - 224 Nächte - Bj 04/2019 - 170 PS - 150 Wp Solar - BB D2 - forscan + OBDLink-EX - police dark mode - 100% SOC - oberes Bett ausgebaut - Sitzbank durch Längsbank ersetzt -> Tanzsaal
VW T3-HD - Bj 1988 - 70 PS - weiß - wir leben nach 25 Jahren getrennt
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17 Nov 2022 11:31 - 17 Nov 2022 12:00 #20
von galli
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galli antwortete auf Feste Toilette einbauen?
EINEN Schrank zwischen D und C Säule .....wollte ich machen in meinem Selbstbau ..... um dann im Prototyp festzustellen, dass der Durchgang im Hüftbereich dadurch extrem schwieriger würde..... dort (in Hüftbereich) macht es Sinn diese Durchgansbreite deutlich zu vergrößern... und in meinem VW ist die Sitzbank nicht so breit wie im Nugget, der Durchgang selbst dadurch deutlich breiter! (am Fußboden 35cm, im Nugget alt 28cm) Mit EINER Front geht es sich dann nicht mehr füssig nach hinten!
Daran sieht man wie gut dieses Nuggetkonzept eigentlich ist ....
Herausgekommen ist nach mehreren Versuchen am Ende eine zurückweichende Schrankfront im oberen drittel..... Der schmale Schrank dahinter ist immer noch besser als gar keiner....
Was ich mit diesen OT Foto (aus meinem VW) zeigen möchte: Diese Teilung in 2 Möbel mit Knick im Nugget ist/war zwar einer meiner persönlichen großen Kritikpunkte
aber im Grunde ist die Nugget Serien Lösung mit dem Truhenschrank überm vorderen Radkasten schon ziemlich gut (viel besser als eine einzige Schrankebene) ..... und zwar vom Bewegungsablauf her konstruiert. Wenn die Befüllung der Truhe aber nicht von Oben käme... gäbe der Fensterbereich durchaus zurückversetzt ein nutzbares Staufach (in Sichthöhe) her ggf zusammengelegt mit den kleinen Fächern des Kleiderschranks. Das habe ich bei meinem Entwurf dann so wie auf dem Foto umgesetzt, und es würde m.E. auch im Nugget funktionieren! Es ist auch ein 2-teiliger Schrank, aber die Trennung ist dort eingefügt wo sie ergonomisch auch hin muss: horizontal in Hüfthöhe.
Einen etwa 7-12 cm tiefen Rücksprung gegenüber darunter braucht es einfach !
.....oberhalb der Kopfstütze/Arbeitsplatte im Nugget kann man dann durchaus mit der Schrankfront wieder in Richtung Innenraum verschwenken. Also das Ideal in Sachen Stauraum/Bewegungsfreiheit findet sich in einer zweiteiligen bzw. geometrisch gekrümmten Schrankfront... da gibt es mit Sicherheit mehrere Entwurfsansätze.... dies wäre einer davon!
Um das Thema des Toiletteneinbaus im Nugget wieder aufzugreifen:
Mit einem kompletten Schrankneubau, wie von Stefan.AC vorgeschlagen, könnte man die kompletten Platzverhältnisse in der Küche optimieren. Die Toilette scheint ja einen runden Grunriss zu haben, da könnte die gesammte Schrankfront weniger stark in den Küchenraum hineinragen (das tut sie nur damit das Dometikpotti unten reinpasst). Mehr bewegungsbreite und Einstiegs/Ladebreite im Hecklappenbereich der Küche würde den Raum weniger eng machen. Der ist im aktuellen Nugget gegenüber dem Vorgänger schon sehr schmal geworden. Es würde ergonomisch einen enormen Raumgewinn bedeuten, wenn man das macht!
Wichtig wäre dann aber auch dass man die neue Breite für den Hochschrank fortsetzt..... oder diesen ganz an die Rückwand verlegt und die Seite Frei läßt.....
Daran sieht man wie gut dieses Nuggetkonzept eigentlich ist ....
Herausgekommen ist nach mehreren Versuchen am Ende eine zurückweichende Schrankfront im oberen drittel..... Der schmale Schrank dahinter ist immer noch besser als gar keiner....
Was ich mit diesen OT Foto (aus meinem VW) zeigen möchte: Diese Teilung in 2 Möbel mit Knick im Nugget ist/war zwar einer meiner persönlichen großen Kritikpunkte
aber im Grunde ist die Nugget Serien Lösung mit dem Truhenschrank überm vorderen Radkasten schon ziemlich gut (viel besser als eine einzige Schrankebene) ..... und zwar vom Bewegungsablauf her konstruiert. Wenn die Befüllung der Truhe aber nicht von Oben käme... gäbe der Fensterbereich durchaus zurückversetzt ein nutzbares Staufach (in Sichthöhe) her ggf zusammengelegt mit den kleinen Fächern des Kleiderschranks. Das habe ich bei meinem Entwurf dann so wie auf dem Foto umgesetzt, und es würde m.E. auch im Nugget funktionieren! Es ist auch ein 2-teiliger Schrank, aber die Trennung ist dort eingefügt wo sie ergonomisch auch hin muss: horizontal in Hüfthöhe.
Einen etwa 7-12 cm tiefen Rücksprung gegenüber darunter braucht es einfach !
.....oberhalb der Kopfstütze/Arbeitsplatte im Nugget kann man dann durchaus mit der Schrankfront wieder in Richtung Innenraum verschwenken. Also das Ideal in Sachen Stauraum/Bewegungsfreiheit findet sich in einer zweiteiligen bzw. geometrisch gekrümmten Schrankfront... da gibt es mit Sicherheit mehrere Entwurfsansätze.... dies wäre einer davon!
Um das Thema des Toiletteneinbaus im Nugget wieder aufzugreifen:
Mit einem kompletten Schrankneubau, wie von Stefan.AC vorgeschlagen, könnte man die kompletten Platzverhältnisse in der Küche optimieren. Die Toilette scheint ja einen runden Grunriss zu haben, da könnte die gesammte Schrankfront weniger stark in den Küchenraum hineinragen (das tut sie nur damit das Dometikpotti unten reinpasst). Mehr bewegungsbreite und Einstiegs/Ladebreite im Hecklappenbereich der Küche würde den Raum weniger eng machen. Der ist im aktuellen Nugget gegenüber dem Vorgänger schon sehr schmal geworden. Es würde ergonomisch einen enormen Raumgewinn bedeuten, wenn man das macht!
Wichtig wäre dann aber auch dass man die neue Breite für den Hochschrank fortsetzt..... oder diesen ganz an die Rückwand verlegt und die Seite Frei läßt.....
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