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1993er springt schlecht an
- buschnei
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17 Nov 2012 16:47 #1
von buschnei
1993er springt schlecht an wurde erstellt von buschnei
Hallo,
ich fahre ein altes Diesel-Modell von 1993. Seit einigen Tagen springt der Wagen, vermutlich wegen der niedrigen Temperaturen sehr schlecht an. Ich bin fast sicher, dass es an defekten Glühkerzen liegt. Da ich einen Austausch aus Kostengründen selbst vornehmen wollte, habe ich mich auf die Suche gemacht und diese beiden Eigentümlichkeiten gefunden:
1. Der Wagen hat keine der üblichen Leuchtanzeigen (Wendel) zum Vorglüh-Vorgang. In der Betriebsanleitung sind mehrere Cockbit-Versionen für Diesel und Benziner abgedruckt. Bei mir - obwohl ein Diesel - sieht es wie in einem Benziner aus.
2. Ich hatte erwartet, dass sich am Zylinderkopf in der Nähe der Diesel-Einspritzleitungen elektrisch angeschlossene Bauteile (Glühkerzen) befinden. Ich mag wohl schlecht sehen, aber ich finde beim besten Willen nichts.
Kann mir jemand die notwendige Nachhilfe geben ?
Besten Dank.
Burkhard
ich fahre ein altes Diesel-Modell von 1993. Seit einigen Tagen springt der Wagen, vermutlich wegen der niedrigen Temperaturen sehr schlecht an. Ich bin fast sicher, dass es an defekten Glühkerzen liegt. Da ich einen Austausch aus Kostengründen selbst vornehmen wollte, habe ich mich auf die Suche gemacht und diese beiden Eigentümlichkeiten gefunden:
1. Der Wagen hat keine der üblichen Leuchtanzeigen (Wendel) zum Vorglüh-Vorgang. In der Betriebsanleitung sind mehrere Cockbit-Versionen für Diesel und Benziner abgedruckt. Bei mir - obwohl ein Diesel - sieht es wie in einem Benziner aus.
2. Ich hatte erwartet, dass sich am Zylinderkopf in der Nähe der Diesel-Einspritzleitungen elektrisch angeschlossene Bauteile (Glühkerzen) befinden. Ich mag wohl schlecht sehen, aber ich finde beim besten Willen nichts.
Kann mir jemand die notwendige Nachhilfe geben ?
Besten Dank.
Burkhard
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- Scooterboy
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17 Nov 2012 17:35 #2
von Scooterboy
Scooterboy antwortete auf Re:1993er springt schlecht an
Hallo buschnei,
was für enen Motor hast du Sauger oder Turbo.
Beim Sauger, der mit 68PS:
der hat eine Schnellvorglühung.
die Anzeigeleuchte geht nur bei sehr niedrigen Temperaturen kurz an.
Wenn ich die Aussagen des ADAC-Mann´s richtig verstanden habe
ist es eine Art Flammvorheizung, deswegen sind auch keine Glühkerzen zu finden.
Du müßtest da im Ansaugtrakt nach dieser Vorglühung suchen.
Ich werde morgen mal auf die Suche gehen.
was für enen Motor hast du Sauger oder Turbo.
Beim Sauger, der mit 68PS:
der hat eine Schnellvorglühung.
die Anzeigeleuchte geht nur bei sehr niedrigen Temperaturen kurz an.
Wenn ich die Aussagen des ADAC-Mann´s richtig verstanden habe
ist es eine Art Flammvorheizung, deswegen sind auch keine Glühkerzen zu finden.
Du müßtest da im Ansaugtrakt nach dieser Vorglühung suchen.
Ich werde morgen mal auf die Suche gehen.
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- buschnei
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17 Nov 2012 19:42 #3
von buschnei
buschnei antwortete auf Re:1993er springt schlecht an
Hallo,
Motor Typ 4DA, 2496 ccm, 59kW = 80 PS, BJ 1993
Vermutlich \"Saug-Diesel\"
Ich habe gelesen, dass es italienische Versionen des Motors ohne Vorglüh-Vorrichtung gibt.
Morgen werde ich nachsehen, ob ich im Bereich Ansaugung etwas Passendes entdecken kann.
Besten Dank für weitere Kommentare.
Burkhard
Motor Typ 4DA, 2496 ccm, 59kW = 80 PS, BJ 1993
Vermutlich \"Saug-Diesel\"
Ich habe gelesen, dass es italienische Versionen des Motors ohne Vorglüh-Vorrichtung gibt.
Morgen werde ich nachsehen, ob ich im Bereich Ansaugung etwas Passendes entdecken kann.
Besten Dank für weitere Kommentare.
Burkhard
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- harry0806
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20 Nov 2012 13:33 #4
von harry0806
harry0806 antwortete auf Re:1993er springt schlecht an
....der gleiche Motor werkelt bei mir auch:)
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- PoBu
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20 Nov 2012 16:04 #5
von PoBu
EUROLINE, das beste was ein TRANSIT werden kann.
Tagsüber: Transit Bj. 11.2013 100/260 DPF Kurz / Hoch
Freizeit: Euroline Bj.10.2010 140/300 DPF.
PoBu antwortete auf Re:1993er springt schlecht an
Hallo zusammen,
bei euren Saugdieseln handelt es sich um Direkteinspritzer welche keine Glühkerzen in den Brennkammern haben. Es gibt nur eine im Ansaugtrakt die sich sehr einfach durch rausschrauben und beim Kaltstart anschauen prüfen lässt.
Diese Glühkerze arbeitet aber erst für euch Sichtbar auf der Anzeige ab extremen minus Temperaturen, sie läuft aber schon sehr früh mit ( für euch unsichtbar / nicht angezeigt )da der Fahrer nicht wissen muss das die Luft vorgeheizt wird in der Warmlaufphase.
Wenn diese Motoren schlecht anspringen gibt es eigentlich nur drei Gründe und zwar wenn der Dieselfilter verstopft oder alt ist der dann bei Kälte zu wenig Diesel durch lässt oder wenn der Motor einfach zu wenig Kompression hat ( selten ) oder wenn die Glühkerze im Ansaugtrakt gar nicht Arbeitet.
Bei meinem war es eine Kombi aus Dieselfilter und Glühkerze und Anlasser der nicht mehr die richtige Anlassdrehzahl brachte die für den Direkteispritzer Diesel allgemein sehr wichtig ist da er seine Zündfähigkeit allein durch schnelles Verdichten herstellen muss.
Bei alltaggenutzten Fahrzeugen ist der Anlasser meiner Erfahrung nach, nach drei Jahren oder 100TKM fertig gewesen.
Diese Motoren haben immer wenn nicht das Öl zu lange gefahren wurde und der Zahnriemen richtig gewechselt wurde über 300 TKM gehalten. keine Standschäden vorausgesetzt.
Bei den Modellen mit Abgasrückführung ist ein verstopfen der Ansaugwege für schlechtes anspringen auch möglich aber der 93er sollte noch keine haben oder?. das zu reinigen ist eine Sch...arbeit, der ansaugweg ist dann versaut bis zu den Ventileinlässen im Kopf.
Diese Erfahrungen habe ich gemacht als ich nach dem ersten Zahnriemenriss den Motor meines 96ers zerlegt habe und die Ansaugwege auf fast 1cm Durchlass zu waren. Als der Motor dann wieder lief hatte er bestimmt gefühlte 10 PS mehr als vorher und lief wieder Kernig wie am ersten Tag trotz seinen 220TKm.
Gruß PoBu
bei euren Saugdieseln handelt es sich um Direkteinspritzer welche keine Glühkerzen in den Brennkammern haben. Es gibt nur eine im Ansaugtrakt die sich sehr einfach durch rausschrauben und beim Kaltstart anschauen prüfen lässt.
Diese Glühkerze arbeitet aber erst für euch Sichtbar auf der Anzeige ab extremen minus Temperaturen, sie läuft aber schon sehr früh mit ( für euch unsichtbar / nicht angezeigt )da der Fahrer nicht wissen muss das die Luft vorgeheizt wird in der Warmlaufphase.
Wenn diese Motoren schlecht anspringen gibt es eigentlich nur drei Gründe und zwar wenn der Dieselfilter verstopft oder alt ist der dann bei Kälte zu wenig Diesel durch lässt oder wenn der Motor einfach zu wenig Kompression hat ( selten ) oder wenn die Glühkerze im Ansaugtrakt gar nicht Arbeitet.
Bei meinem war es eine Kombi aus Dieselfilter und Glühkerze und Anlasser der nicht mehr die richtige Anlassdrehzahl brachte die für den Direkteispritzer Diesel allgemein sehr wichtig ist da er seine Zündfähigkeit allein durch schnelles Verdichten herstellen muss.
Bei alltaggenutzten Fahrzeugen ist der Anlasser meiner Erfahrung nach, nach drei Jahren oder 100TKM fertig gewesen.
Diese Motoren haben immer wenn nicht das Öl zu lange gefahren wurde und der Zahnriemen richtig gewechselt wurde über 300 TKM gehalten. keine Standschäden vorausgesetzt.
Bei den Modellen mit Abgasrückführung ist ein verstopfen der Ansaugwege für schlechtes anspringen auch möglich aber der 93er sollte noch keine haben oder?. das zu reinigen ist eine Sch...arbeit, der ansaugweg ist dann versaut bis zu den Ventileinlässen im Kopf.
Diese Erfahrungen habe ich gemacht als ich nach dem ersten Zahnriemenriss den Motor meines 96ers zerlegt habe und die Ansaugwege auf fast 1cm Durchlass zu waren. Als der Motor dann wieder lief hatte er bestimmt gefühlte 10 PS mehr als vorher und lief wieder Kernig wie am ersten Tag trotz seinen 220TKm.
Gruß PoBu
EUROLINE, das beste was ein TRANSIT werden kann.
Tagsüber: Transit Bj. 11.2013 100/260 DPF Kurz / Hoch
Freizeit: Euroline Bj.10.2010 140/300 DPF.
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- buschnei
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20 Nov 2012 16:51 #6
von buschnei
buschnei antwortete auf Re:1993er springt schlecht an
Hallo PoBu,
besten Dank für Deine Erläuterungen.
Die Glühvorrichtung im Ansaugtrakt habe ich gegen Masse gemessen: etwa 0,4 Ohm. Sie scheint also zumindest \"elektrisch\" OK zu sein. Vor dem Starten liegen etwa 5 Volt an - erzeugt über den Hochlastwiderstand neben der Batterie. Den Dieselfilter werde ich noch wechseln - ich hoffe, man findet ihn leicht. Hoffentlich springt das gute Stück dann an. Bei der Gelegenheit habe ich auch noch über einen Motorvorwärmer nachgedacht. Eigentlich eine gute Sache, oder ? (Siehe auch ebay Artikelnummer: 350612504285 - € 120.-)
Ein Gruß Burkhard
besten Dank für Deine Erläuterungen.
Die Glühvorrichtung im Ansaugtrakt habe ich gegen Masse gemessen: etwa 0,4 Ohm. Sie scheint also zumindest \"elektrisch\" OK zu sein. Vor dem Starten liegen etwa 5 Volt an - erzeugt über den Hochlastwiderstand neben der Batterie. Den Dieselfilter werde ich noch wechseln - ich hoffe, man findet ihn leicht. Hoffentlich springt das gute Stück dann an. Bei der Gelegenheit habe ich auch noch über einen Motorvorwärmer nachgedacht. Eigentlich eine gute Sache, oder ? (Siehe auch ebay Artikelnummer: 350612504285 - € 120.-)
Ein Gruß Burkhard
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- PoBu
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20 Nov 2012 17:33 #7
von PoBu
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PoBu antwortete auf Re:1993er springt schlecht an
Allen Motoren gefällt wärme im Winter aber anspringen muss auch kalt gehen sonnst erwischt es dich füher oder später unterwegs.
Batterie und Anlasser trotzdem prüfen, ist heute noch die häufigste Ausfallursache.
gruß PoBu
Batterie und Anlasser trotzdem prüfen, ist heute noch die häufigste Ausfallursache.
gruß PoBu
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