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Ford Nugget Forum

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Wechsel der Standheizung nach Ausfall kurz vorm Nordkap

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02 Mär 2022 20:31 #11 von toms
Läuft die nicht nur eine halbe Stunde?

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02 Mär 2022 21:39 - 02 Mär 2022 22:28 #12 von r-one00
Ja, so eine Eberspacher Wasserstandheizung läuft ca. 30. min dann ist der Tank 0,2- 0,3 liter leer.
Kurz Motor starten, dann ist der interne Tank wieder bereit für 30 min.
Grüße

Bestellt 10/20, MY2022/50, Baudatum Ford 05/22, Westfalia 10/22. L1 AD,130/Automat, Licht/Sicht 3, LED innen, Trittstufe, Markise,
Alarm, Hokkaido, Aktiver Parkassistent
Abholung 25.11.22, 180 WP Solarpanel
Ab 5/24 Bravia Swan 599
Letzte Änderung: 02 Mär 2022 22:28 von r-one00.

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02 Mär 2022 21:53 #13 von geta
Meine Eberspächer Wasserstandheizung im Geländewagen lief bis der Dieseltank leer war, also die ganze Nacht und länger.

Meine Webasto Wasserstandheizung im BMW lief tatsächlich nur 1/2 Stunde, da sie nicht aus dem Tank gespeist wurde.

Es gibt also offenbar Versionen, die sich aus dem Tank bedienen und solche, die einen kleinen Extratank haben.

Gerhard

Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.

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02 Mär 2022 22:40 #14 von GT-Hans
Die Heizung wird vom Haupttank gespeist. Die Zeit kann individuell angepasst werden.
Nach 30 Minuten hat man schon über 60 Grad Kühlwassertemperatur, gleichzeitig läuft der Lüfter, der Innenraum
wird also ebenfalls geheizt. Der Einbau funktioniert dank ausführlichster Anleitung für einen Fachbetrieb relativ einfach und schnell.
Bei uns macht das der Bosch Betrieb. Für mich trotz ca. 2300 € das sinnvollste Zubehör.
Gestartet wird entweder manuell mit einem Schalter im Auto oder mit einer App: Einschalten/Ausschalten oder auch eine Zeit vorwählen.
Klappt super.
VG Hans

Nugget Plus 05/2020 mit 185 PS Automatik, SOG, DANHAG, Kühlwasservorwärmung, Toilettenabdeckung, Maxxfan, Zusatz-LED vorne, Bear Lock, Solar, Trittstufe hinten, ...

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02 Mär 2022 22:47 - 03 Mär 2022 11:53 #15 von galli

......
Was ich persönlich krass fand, war die eigentliche Ursache des Ausfalls. Dieser hatte (laut einem Eberspächer-Mitarbeiter) nichts mit der Kälte zu tun, sondern schlichtweg mit normalen Verschleißerscheinungen. Was mir nämlich bisher nicht bekannt war, ist eine vorgesehene Betriebsdauer von 3.000 Stunden für eine solche Heizung. Das ist quasi NICHTS, wenn man den Nugget so wie ich intensiv und ganzjährig nutzt.
[/url]

Anfang der 2000er Jahre gab es einen breiter angelegten "Feldversuch" eines RLT Anlagenherstellers, Passivhäuser (Einfamilienhäuser) mit Dieselstandheizungen anstelle einer gängigen Heizanlage auszustatten.
Die Geräte schienen geradezu Ideal dafür geeignet zu sein....

Die Leistung von ca 3kw passte und Passivhäuser, brauchen ohnehin einen Lufterhitzer\Warmetauscher... Weil die geringe aktive Heizwärme ausschließlich über Zuluft der obligaten RLT geht.
Zudem waren die Geräte deutlich günstiger als eine klassische (überdimensionierte) Heizungstherme nebst (damals zu improvisierenden) Installation zur Lufterwärmung. Damals waren im Gebäudebereich weder Heizgeräte für solch kleine Heizlasten, noch geeignete Luft/Wasser Wärmetauscher auf dem Markt.

Der Versuch dauerte aber nicht allzu lange. Grund war die nicht ausreichende Standfestigkeit der Geräte für den Dauereinsatz.


Ich selbst bewohne so ein Passivhaus und hatte mich Mitte der 2000er für die Standheizungsvariante interessiert. Las** aber zum Glück schon damals von den zahlreichen Ausfällen.

Apropos Betriebstunden. Das jetzt verbaute klassische Heizungerät hat in nun 16 Jahren seit Inbetriebnahme erst rund 5000 Betriebstunden gelaufen.... also durchaus vergleichbar mit der Nutzung im Womo....

Von daher...stimme ich deiner Einschätzung voll zu...Auch im Camper (wie im Passivhaus) nicht für den Dauereinsatz gebaut!

Gruß galli

**P.S. der Feldversuch wurde eingestellt, den Bericht dazu bekam ich in die Hände. Ein anderer Hersteller experimentierte am selben Thema erfolgreicher mit Miniwärmepumpen und entwickelte das zur Serienreife....

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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
Letzte Änderung: 03 Mär 2022 11:53 von galli.
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03 Mär 2022 18:12 #16 von surfnugget
Es gibt Standheizungen, wie die Autotherm, die bis zu 20.000 Betriebsstunden Lauf garantieren und auf 50.000 Betriebsstunden ausgelegt sind. Sie wurden für den Betrieb von Militärfahrzeugen konzipiert und kommen in der Schweiz und auch in Russland zum Einsatz. Also dort, wo die Fahrzeuge im Winter dauerhaft geheizt werden müssen.

Die Autotherm findet sich inzwischen auch in Deutschland in immer mehr Fahrzeugen. Sie kostet deutlich unter 1000 € und hat auch niedrige Ersatzteilpreise. Eine neue Brennkammer kostet um 100€.

Sie wird mit 1,5 Mio Einheiten pro Jahr mit Abstand am häufigsten produziert, sieht fast aus wie eine Eberspächer und ist kompatibel für deren Steuereinheiten. Ein Vorteil ist, dass sie neben dem Raumthermostat auch über Leistungsstufen betrieben werden kann. Damit geht sie dann nicht ständig an und aus, sondern läuft in einer gewünschten Stufe durch. Das ist leiser vor allem nachts, verbraucht weniger Strom und das laute Hochfahren bei den Neustarts entfällt.

Auch ich habe eine solch Heizung als Luftheizung verbaut. Sie läuft zuverlässig und sparsam. Ich konnte sie mit wenig Aufwand selber installieren.
Vertrieb in Deutschland erfolgt über tigerexped.de

Womo-Historie: T3, T4 kurz, T4 lang, Sprinter Bj. 03, T5, Nugget Bj. 11, HD, 140PS bis 2018
Seit 2018 Sprinter 316 - WOMO-Ausbau mit Bad, Standheizung, Heißwasser, 100W Solar, 5 Betten, elektr. Hubbett, Kompressorkühlbox
+Seit 2023 T6 DIY-Camper
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05 Mär 2022 12:26 #17 von Nightowl
Danke für eure tollen Hinweise! Ja, so eine Autotherm wäre vermutlich eine gute/bessere Alternative (gewesen) - aber ich war ehrlich gesagt froh, dass ich überhaupt so schnell Ersatz bekommen konnte. Hatte mich vorher ja noch nicht wirklich mit der Heizungsproblematik und daher auch nicht mit verschiedenen Alternativen beschäftigt.

Nun wollte ich mich allerdings mal um eine 230V Motorvorwärmung kümmern und habe beim Bosch-Service angefragt. Da bekam ich leider nur zur Antwort "Leider können wir Ihnen für das Fahrzeug keine Motorvorwärmung von DEFA anbieten. DEFA hat für diesen Fahrzeugtyp erst für Fahrzeuge ab Baujahr 2020 etwas im Programm." Alternativen wurden mir leider nicht vorgeschlagen. Wenn ich bei Defa suche, finde ich tatsächlich nur das Modell für Transits ab 2020:



Mir ist noch Calix als Anbieter solcher Heizungen bekannt, aber auch da finde ich nur ein Produkt für den Ford Transit Custom - leider für den 2.2 l Diesel (ich hab ja den 2.0 l):



Es kann doch nicht sein, dass es keine passende Motorvorwärmung für meinen Nugget gibt, oder?!
Daher meine Frage: Welche Hersteller sind euch noch bekannt? Oder kennt ihr jemanden, der mit einem 2.0er Diesel solch ein Teil eingebaut hat?

Danke euch!!
LG
Katja

Alleinreisend im Nugget HD, 170 PS, Magnetic-Grau, EZ 05/2018

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05 Mär 2022 13:35 #18 von Flyerbo
Hallo,

Nur weil es für den 2.0L Transit Custom keine fertig angebotene Lösung gibt, heißt dass nicht dass sich sowas nicht einbauen lässt - der Einbauende muß sich halt selber drum kümmern wie er die notwendigen Komponenten (gibt es ja immer auch in Universalausführung) in das Fahrzeug integriert.

Die Angebotenen Nachrüst, bzw. oft eher Upgradelösungen beinhalten alles, was man zum konkreten Einbau im definierten Fahrzeug benötigt werden.
Im Fall von Zuheizern oder auch Standheizungen ist es auch oft so, dass bereits ein Teil der Heizung im Fahrzeug vorhanden ist und nur aufgerüstet werden muß.

z.B. haben viele VW Dieselfahrzeuge bereits einen Diesel Zuheizer im Kühlkreislauf der für ein Schnelleres Hochheizen nach dem Kaltstart sorgt, was sie aber nicht haben ist eine Kühlwasserpumpe, die im Stand läuft - die wird dann nebst einer entsprechenden Steuerung eingebaut und das Fahrzeug kann dann mit der bereits vorhandenen Heizung auch im Stand und ohne Motorlauf beheizt werden.

Beim Transit Custom mit 2.2L Motor ist ein ähnlicher Zuheizer, aber Elektrisch - d.h. so eine art Tauchsieder im Kühlkreislauf verbaut, ich denke der wird hier einfach mit einer Pumpe und einer 230V Möglichkeit aufgerüstet....
Ich könnte mir vorstellen, dass es diesen beim 2.0L nicht mehr gibt und d.h. auch der Aufrüstkit als solches keinen Sinn mehr macht....

Wenn man eh gerade in Skandinavien unterwegs ist (Ich bin neidisch!!!!!) würd ich mal in Schweden oder Finnland nach einem Einbauer suchen - in Deutschland ist sowas ja eher nicht gängig und d.h. wird auch keiner Erfahrung damit haben.....

Gruß,
Flyerbo

Transit Custom Nugget HD Bj. 2014, 125PS 2.2l Puma, silbergrau metallic, Biotoi, Thule (jetzt Brink) abnehmbare AHK, Thule Markise, Thule Easyfold931 Fahrradträger & ganz viel Hohlraumversiegelung

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05 Mär 2022 18:39 #19 von geta
Habe über das Thema mal mit dem Mechatroniker, der meinen Nugget gerade optimiert, gesprochen.
Vorgeschlagen hatte ich ihm ein universelles 1,5-KW-230-Volt-Vorheizsystem (amazon 76,90 €). Meine Idee dahinter war, dass er mir eine Steckdose in den Fußraum baut und ich dann über den Wechselrichter (2500 Watt) den Motor mit vorwärme.

Ergebnis:

1. Der Transit Custom hat eine integrierte Diesel-Heizung

2. ein Vorheizsystem macht dann Sinn, wenn man sich in Gebieten mit über längere Zeit -30°C befindet

Er hat mir somit indirekt davon abgeraten.

Wie die Touren von Katja (nightowl) zeigen, kommt man auch bei kurzfristig sehr tiefen Temperaturen gut mit dem Nugget voran.
Bei meinem Geländewagen Nissan Patrol war das nicht der Fall. Da musste ich nachträglich eine Dieselheizung einbauen lassen, nachdem bei -21°C das Winter-Diesel ausgeflockt war. Da ging dann erst einmal nichts mehr.
Übrigens: im Extremfall hilft auch ein 12-Volt-betriebener Fön, an die Dieselleitungen gehalten, um das Diesel wieder zu verflüssigen. Ist aber zäh.

Gerhard

Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.

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05 Mär 2022 18:59 #20 von KlausKlaus
"nachdem bei -21°C das Winter-Diesel ausgeflockt war"...der ist in Mitteleuropa maximal bis zu den erwähnten -21°C gut, bei manchen Fahrzeugen mit exponierten Filtern u. ohne Dieselheizung nicht mal das. Skandinavischer Diesel im Winter ist "Articdiesel", der geht dann auch bis minus 30 u. mehr..

Klaus

Big Nugget 185PS Schalter, Ogo Trenntoilette, davor Transit '90, Klappdach, 70PS

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