Was hast du für ein Google?
Anderes als wir?

Carsten Stäbler als Einbau-Werkstatt für VB Airsuspension, ist korrekt. 👍

Hallo Tom,
Problem habe ich keins.
Ich hab mal überlegt
Ob sich das bei Glätte auswirkt, ob ich mit wenig Druck ( 1 Atü) oder mit viel Druck (z.B. 3 Atü) fahre.
Mir kam die Überlegung, dass sich der Schwerpunkt des Fahrzeugs mit viel Druck höher liegt und auch etwas weiter nach vorne rutscht.
A, ist es doch besser einen tiefen Schwerpunkt zu haben.
B, ist es für den Nuggi besser wenn der Schwerpunkt etwas nach vorne rutscht.
Das müsste sich doch berechnen lassen wie sich der Schwerpunkt verändert.
Ob man da dann schon sagen kann, welcher ein besseres/sicheres Fahrverhalten mit sich bringt.
Evtl. ist ja schon jemand hier der ohne nachzurechnen Erfahrung gesammelt hat.
Wenn nicht... Mathematiker dürfen auch gerne ran.

Ich würde mal schätzen dass man im Winter mit wenig Luft (z.B.1 Atü) die sichereren Fahreigenschaften hat. (Schwerpunkt ganz tief)

War nur mal eine Überlegung von mir.


Ciao Werner

Hallo Werner
Bin zwar kein Mathematiker und zudem ein schlechter Kopfrechner..... Aber Geometrie ist meins.... den Schwerpunkt des FZ. änderst du nur indirekt mit dem Druck in der Luftfeder.....
Die Lage des Schwerpunktes hat im Raum 3 Dimensionen x, y z

Ein tiefer Schwerpunkt betrifft die Z-Achse Den Z-Wert änderst du nur durch Zuladung und deren Höhenposition im Auto.... möglichst unten um den Z Wert unten zu behalten.
X Achse sei als Fahrtrichtung definiert.... Hier kannst du Zuladung zw. hinten und vorne optimieren... Alles Gewicht zwischen den Achsen wirkt sich günstig aus, alles davor/dahinter ungünstig.... Und durch Beschleunigen (verlagert nach hinten) /Bremsen(nach vorn)
Die Y-Achse veränderst du durch verschieben der Ladung auf eine Seite (macht absolut keinen Sinn) Mittig ist optimal.... Aber in Fahrt eben auch durch Kurvenfahrt bzw deren Fliehkraft
Z und Y vom Schwerpunkt und die Härte der Federung bestimmen die KurvenNeigung. Beides veränderst du syncron durch Lenkbewegungen in Fahrt...


Glätte ist eine Frage der (fehlenden) Reibungshaftung zwischen Reifen und Strasse.. ...
Da spielen u. A. Anpressdruck und Kontaktfläche (Reifen/Strasse) eine Rolle
In einer Kurve verschiebt sich x/y des Schwerpunktes und Fliehkraft horizontal und quer zur Fahrtrichtung Das reduziert die Haftungsreserven... in jedem einzelnen Rad, bzw verlagert diesen entsprechend dem Kurvenradius nach aussen. (4 Räder 4 unterschiedliche Radien)

Verlieren bis zu 2 Räder die Haftung passiert nix, die Spur wird gehalten, (aber das ASB/ESP greift ein)
Verlieren 3 Reifen gleichzeitig die Haftung dreht man sichbentsprechendaller wirkenden Fahrkräfte um den einzigen verbleibenden Haftpunkt.... (schleudern)
Alle 4 Räder gleichzeitig ohne Haftung bedeutet Schlittenfahrt..... und zwar in Richtung der Resultierenden aus Fahrtrichtung und Fliehkraft..... (geradeaus wird wenigstens die Spur gehalten)

Der Unterschied dürfte mit zunehmendem Neigungswinkel grösser ausfallen... Das weit größere Problem bei Glätte ist aber die fehlende Reserve..... Denn fällt eine Haftungsflache aus, müssen die drei anderen ubernehmen was nur mit entsprechender Reserve gelingen kann.


Der Reifenluftdruck hat letztlich ein wenig Einfuss (bei gerader Fahrt,) weil geringer Druck die Kontaktfläche der Pneus etwas vergrössert... und das stärkere walken beim M&S erhöht damit auch die Aktivität der Lamellenprofile.... bringt also unterm Strich etwas Vorteile bei der Reibungshaftung.

Fazit.... Eine harte Luftfederung reduziert Wanken und reduziert damit in Kurven die horizontale (Quer)Verschiebung (Y-Achse) vom Schwerpunkt. WIEVIEL ?.... keine Ahnung....

Bei Glätte und angepasstem Fahrtempo dürfte aber der Neigungseinfluss die geringste Rolle beim Haftungsabriss spielen....
Wichtiger ist m. E ein nicht zu hoher Luftdruck im Winterreifen.... wegen der optimalen Reibuungshaftung
Zu geringer Luftdruck verkleinert irgendwann (durch zu starke Materialverformung) auch wieder die Haftung

Gruß galli

galli schrieb:

Der Reifenluftdruck hat letztlich ein wenig Einfuss (bei gerader Fahrt,) weil geringer Druck die Kontaktfläche der Pneus etwas vergrössert... und das stärkere walken beim M&S erhöht damit auch die Aktivität der Lamellenprofile.... bringt also unterm Strich etwas Vorteile bei der Reibungshaftung.

Fazit.... Eine harte Luftfederung reduziert Wanken und reduziert damit in Kurven die horizontale (Quer)Verschiebung (Y-Achse) vom Schwerpunkt. Bei Glätte durfte aber der Neigungseinfluss die geringste Rolle beim Haftungsabriss spielen....

Gruß galli

Hallo Galli,
ich hab mir ja fast schon gedacht dass ich von dir eine Antwort bekomme. Danke!

Mir war nicht klar was sich stärker auswirkt der Neigungseinfluss oder der höhere Schwerpunkt.
Hab mich da mit dem Luftdruck nicht ganz klar ausgedrückt, der bezog sich natürlich nur auf die Luftfederung und nicht auf den Reifenluftdruck.

Aber mir ist jetzt mit deiner Schilderung klar geworden, auch im Winter das Auto etwas Höher pumpen.

Ciao Werner