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Ford Nugget Forum

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Batterieleuchte leuchtet permanent - LiMa lädt nicht

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28 Jun 2020 23:50 #1 von mucsurf
Hallo zusammen,

bei meinem 2014er Nugget leuchtet seit ein paar Tagen die Batterieleuchte, sie geht ca. 1-2 min. nach Motorstart an.
Die Lichtmaschine läuft rund aber lädt nicht, die Spannung ist an allen Batterien inzwischen auf 11,8V runter.
- die Lima dreht sich
- alle Sicherungen unter den Sitzen o.k.
- Batteriespannung an der Lima auch 11.8V, Masse o.k.
- Das Trennrelais schaltet, wenn der Motor läuft

Sieht aus, als ob die Lima das zeitliche gesegnet hat...hat jemand Erfahrung und kann Tipps geben?

Kabel: An der Lima sehe ich außer der dicken 12V Leitung nur eine dünne grüne (vmtl. Erregerspannung), ist das korrekt?
BMS: Wird die Batterieleuchte und die Erregerwicklung vom Batterie Management System angesteuert, wo sitzt das?
Troubleshooting: Gibts ein sicheres Indiz, dass die Lima defekt ist und nicht z.B. Kabel oder BMS?
Austausch: An die Lima ist schwierig ranzukommen, u.a. sitzt ein dicker Kühlerschlauch unten davor. Kann man den Tausch ohne Spezialwerkzeug selber schaffen?

Vielleicht haben meine Zusatzakkus der Lima zugelegt, habe die Kapazität der Aufbaubatterie von 190AH auf 370AH fast verdoppelt und habe zeitweise Ladeströme von 120A. Hat jemand die stärkere 210A Lima drin?

Servus,
Bernhard

Nugget HD 2014, 4 Räder

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05 Jul 2020 18:21 #2 von mucsurf
Inzwischen bin ich ein Stück weiter:

***Fehler mit Forscan ausgelesen***:
Code: P1632 - Fehlersensor/Stromkreis 'Smart-Charge'-Generator.

Weitere Fehlersymptome:
- Interner Elektronikfehler
Status:
- DTC Reifung - Sporadisch zum Zeitpunkt der Anfrage
- Fehlfunktions Indikator Lampe ist AUS für diesen DTC
- Test nicht abgeschlossen

Modul: Motorregelungs-Modul

**** und: ****

Code: P1632 - Fehlersensor/Stromkreis 'Smart-Charge'-Generator.

Weitere Fehlersymptome:
- Bauteilfehler

Status:
- DTC Reifung - Sporadisch zum Zeitpunkt der Anfrage
- Fehlfunktions Indikator Lampe ist AUS für diesen DTC
- Test nicht abgeschlossen

Modul: Motorregelungs-Modul


***Signal am LIN-Bus Stecker oszilloskopiert***
Außer dem 12V-Anschluss hat die Lima nur einen LIN-Bus Stecker, nur ein Pol ist belegt:
Die Impulse auf der Leitung haben einen Pegel von 1 bzw. 11V, sieht gut aus.


Weiß jemand, ob die Lima in einer Art Notbetrieb laden sollte, wenn man den LIN-Bus Stecker zieht? Tut sie jedenfalls bei mir nicht.

Scheint für mich so, als ob also die Lima defekt ist, geht die bei der 2,2l (155PS)-Maschine von oben ausbauen?

Nugget HD 2014, 4 Räder

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09 Jul 2020 00:23 - 09 Jul 2020 08:43 #3 von RudiRadlos

mucsurf schrieb: Wird die Batterieleuchte und die Erregerwicklung vom Batterie Management System angesteuert, wo sitzt das?
An die Lima ist schwierig ranzukommen, u.a. sitzt ein dicker Kühlerschlauch unten davor. Kann man den Tausch ohne Spezialwerkzeug selber schaffen?


Hallo,

zunächst solltest Du die Sicherungen im Motor-Sicherungskasten prüfen. Soweit ich weiß, gibt es an der Lima einen Sammelstecker und ein dickes 'Ladekabel', das zum Anlasser (und weiter zur Batterie) führt. Die Kabel des Sammelsteckers führen zum Motor-Sicherungskasten.

Der äußere Flachbandriemen/Keilriemen treibt nur die Hydraulik- und die Wasserpumpe an. Er kann nicht gespannt werden. Man schneidet ihn zur Demontage ab (und ersetzt ihn später durch einen neuen). Der 'lange' Riemen ist unter einer Dauerspannung durch einen federbelasteten Spanner (im roten Kreis)



Er muss mit einem 1/2 Zoll 4-Kantschlüssel "entspannt" werden, um den Riemen demontieren zu können. Weil es recht eng hergeht, sind die meisten 1/2-Zoll Knebel zu dick, - es gibt einen flachen Spezialschlüssel dazu.

Die Lichtmaschine hängt an drei Schrauben.



Ob sie bei deinem Modell nach oben oder unten zu demonieren ist, weiss ich nicht.

Ferndiagnosen sind immer schwierig.

Gruß,

Rüdiger

erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'

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Letzte Änderung: 09 Jul 2020 08:43 von RudiRadlos.
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09 Jul 2020 07:45 #4 von Dolomiti
Hai,
>Kabel: An der Lima sehe ich außer der dicken 12V Leitung nur eine dünne grüne (vmtl. Erregerspannung), ist das korrekt?<
Mit Erregerspannung ist da nicht mehr, die LIN-Generatoren haben einen BUS.

LG, Maddin

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09 Jul 2020 13:55 - 09 Jul 2020 14:14 #5 von mucsurf
Hi zusammen,

ja, die Lima hat den 12V Batterie-Anschluss und den 2-poligen LIN-Bus Stecker, an dem aber nur ein Pol mit dem grünen Kabel beschaltet ist, hatte ich inzwischen auch im BEMM Manual gefunden, da gibt es auch Bilder:
www.etis.ford.com/bemm/bemmAcceptTerms.do?accepted=true

Das LIN-Bus Kabel dürfte zum PCM Motorsteuergerät gehen, das Signal auf dem LIN-Bus Kabel hab ich oszilloskopiert und sieht optisch o.k. aus (Signalpegel 1/11V). Defekte Sicherungen kann ich beim Öffnen des Motorsicherungskastens rein optisch nicht sehen, das PCM arbeitet und kann man auslesen. Leistungssicherungen unter dem Sitz sind auch o.k., glaube defekte Sicherungen kann man ausschließen.

Um an die Riemenkasten ranzukommen, muss man scheinbar das rechte Frontrad abmontieren. Der Generator geht vermutlich nach Entfernen des Luftfilters nach oben raus.

Von einer Fachwerkstatt hab ich jetzt gehört, dass es oft Probleme mit nicht original Ford Generatoren gibt. Auch in anderen Foren findet man Beiträge, dass trotz Limatausch bei Ford die Batteriewarnlampe weiterleuchtet, weil die (Nachbau-)Lima nicht korrekt über den LIN-Bus mit dem Smart Charge System/PCM kommuniziert.
Weiß jemand, ob Ford hier original eine Bosch Lima verbaut? Die 210A Bosch Lima gibts in der Bucht neu für 300 Euro, die sollte doch dann gehen. Bei Ford kostet sie das doppelte :-(


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Letzte Änderung: 09 Jul 2020 14:14 von mucsurf.

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09 Jul 2020 19:48 #6 von Dolomiti
Hi, der Regelkreis ist rechtsdrehend auf dem Bild.

PCM > LIN > Generator (Motor dreht jetzt, bitte Spannung erzeugen)

Generator > Spannung steigt > LIN(Batterie)-Sensor > BCM (Genug des Guten, runterregeln)

BCM > PCM (Mach mal Halblang, es reicht)

:) :) :)

LG, Maddin

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09 Jul 2020 23:39 #7 von mucsurf
ja genau....und wenn der Batteriesensor einen an der Klatsche hat (die Batterie kocht schon!), kann das die Ladeleistung auch irrtümlich runterregeln. Aber wir haben ja noch die Generatorfehlermeldung vom PCM .... Fehler sollte also in der Nähe des Generators zu finden sein.
Saluti,
Bernhard

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10 Jul 2020 07:10 - 10 Jul 2020 09:14 #8 von Dolomiti
Hej, wie viel Kilometer hat den dein Nugget schon runter?
Möglicherweise liegt ja nur ein Schaden am Regler vor.
Entweder hat er elektronisch einen Macken oder die Kohlebürsten sind verschlissen.
Letzteres lässt sich ja über einen Ausbau ermitteln.

Ich habe gerade etwas über den LIN-Regler nachgelesen.
Wenn der ordnungsgemäß funktioniert und der LIN-Bus fällt aus regelt er über den B+ Anschluss nach.
Spannungsregelung.
Also würde ich jetzt auch mal sagen, entweder hat sich der Regler verabschiedet oder die Leistungsdioden machen nicht mehr.
Der LIN-Bus sendet weiter, die Anforderung kommt vom BCM, das PCM sendet.
Soweit ist die Architektur im Fzg okay.

Kannst du ein Lösen der Ladeleitung während des Betriebs ausschließen?
War evtl eine Sicherung mal defekt?
Kommst du an den Regler dran?

LG, Maddin

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Letzte Änderung: 10 Jul 2020 09:14 von Dolomiti.

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23 Jul 2020 17:12 #9 von mucsurf
Hej,

die neue Lima ist drin, läuft wieder alles rund :-)
Habs jetzt von einer freien Werkstatt (Kraft in Trudering/München) machen lassen, die haben mir eine original Ford 210A Lima eingebaut. Die Bosch Lima war nicht lieferbar, und scheinbar haben die die Ford Lima sogar billiger bekommen als die Bosch. 560 Mäuse inklusive Einbau, das wollte Ford von mir schon alleine für die 150A Lima. Vielleicht ist es eine aufgearbeitete, das Gehäuse scheint aber zumindest neu.
Die Keilrippenriemen waren übrigens noch wie neu (Fahrzeug von 2014), haben sie nicht gewechselt.

@Maddin:

90.000 hat er drauf, hab keine Möglichkeit gesehn, an Elektronik und Kohlen im eingebauten Zustand ranzukommen. Hab nach der alten Lima gefragt, die muss die Werkstatt aber an Ford schicken, ist 80 Euro Pfand drauf. Sonst hätt ich sie mal aufgemacht...

Servus,
Bernhard

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