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- Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
- chrigiboy
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10 Apr 2017 15:37 - 10 Apr 2017 15:45 #1
von chrigiboy
Ford Nugget HD 2014, 155 PS, race-rot
Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm. wurde erstellt von chrigiboy
Hallo zusammen,
also ich mach hier mal ein neues Thema auf, bezüglich meinem eigenen spezifischen Stromproblem. Mir ist aufgefallen, dass seit dem letzten Winter die Spannung schnell abnimmt. 12.7V ohne Last, mit Kühlschrank 12.4 Volt. Spannung an Solarzelle 6 Volt.
1. Durch eigene Nachmessung habe ich festgestellt, dass die Voltanzeige in der Zentralelektrik abgesehen von einer 5 Sekunden Verzögerung ziemlich genau die gemessene Spannung der Batterie entspricht.
2. Spannung 12,7 Volt ohne Last.
Anzeige hat immer und ausschliesslich den 1. und letzten Balken. Ich habe noch nie etwas anderes gesehen, abgesehen bei Landstrom (Ladeanzeige)! Im Winter zeigte die Batterie 10.5 Volt im Display an. Bin dann sofort 6h herumgefahren und 25 Stunden landstrom. Schalte ich jetzt den Kühlschrank ein, fällt die Spannung von 12.7V auf 12.4 Volt. Trotz voller Sonne und Solarzelle. Habe auch noch extra nachgemessen Ist das Normal?
2a) Bin nun übers Wochenende 2x 7h gefahren, 48h Landstrom. Batterie sollte rappel voll sein.
2b) Mein Solarregler Solsum +F 6A, geht nun bei aktiviertem Kühlschrank von leuchtend Grün auf Gelb (Batterie schwach, Verbraucher eingeschaltet). Spannung fällt auf 12.4 Volt
2c Beim Solarregler konnte ich schon lange nicht mehr das grün Blinkende LED (Batterie voll) erkennen, trotz 48h Landstrom.
3. Die 100 Watt Solarzelle liefert knapp 6 Volt. Ist das auch normal? Ich habe die Zelle noch etwas gereinigt, damit ist die Spannung von 5.6 auf 5.9V angestiegen. Sollten hier nicht 13 Volt anliegen? Insbesondere bei Sonnenschein ohne Wolken, 25 Grad Aussentemparatur sollte doch ordentlich was auf der Zelle sein? Die Anschlüsse an der Zelle liefern direkt auch 5.9V
4. Spannung direkt an beiden Batterien gemessen mit 12.62 Volt ohne Last. Bei Last fallend auf 12.4 Volt.
Meine Vermutung: durch den Winter ist mind. eine Batterie kaputt gegangen, deshalb habe ich nie eine volle Batterie, zudem könnte die Solarzelle kaputt sein.
Wäre um jeden Tipp dankbar.
PS. Fahre Morgen nach Köln. Könnte es mir wohl noch einrichten, irgendwo anzuhalten.
also ich mach hier mal ein neues Thema auf, bezüglich meinem eigenen spezifischen Stromproblem. Mir ist aufgefallen, dass seit dem letzten Winter die Spannung schnell abnimmt. 12.7V ohne Last, mit Kühlschrank 12.4 Volt. Spannung an Solarzelle 6 Volt.
1. Durch eigene Nachmessung habe ich festgestellt, dass die Voltanzeige in der Zentralelektrik abgesehen von einer 5 Sekunden Verzögerung ziemlich genau die gemessene Spannung der Batterie entspricht.
2. Spannung 12,7 Volt ohne Last.
Anzeige hat immer und ausschliesslich den 1. und letzten Balken. Ich habe noch nie etwas anderes gesehen, abgesehen bei Landstrom (Ladeanzeige)! Im Winter zeigte die Batterie 10.5 Volt im Display an. Bin dann sofort 6h herumgefahren und 25 Stunden landstrom. Schalte ich jetzt den Kühlschrank ein, fällt die Spannung von 12.7V auf 12.4 Volt. Trotz voller Sonne und Solarzelle. Habe auch noch extra nachgemessen Ist das Normal?
2a) Bin nun übers Wochenende 2x 7h gefahren, 48h Landstrom. Batterie sollte rappel voll sein.
2b) Mein Solarregler Solsum +F 6A, geht nun bei aktiviertem Kühlschrank von leuchtend Grün auf Gelb (Batterie schwach, Verbraucher eingeschaltet). Spannung fällt auf 12.4 Volt
2c Beim Solarregler konnte ich schon lange nicht mehr das grün Blinkende LED (Batterie voll) erkennen, trotz 48h Landstrom.
3. Die 100 Watt Solarzelle liefert knapp 6 Volt. Ist das auch normal? Ich habe die Zelle noch etwas gereinigt, damit ist die Spannung von 5.6 auf 5.9V angestiegen. Sollten hier nicht 13 Volt anliegen? Insbesondere bei Sonnenschein ohne Wolken, 25 Grad Aussentemparatur sollte doch ordentlich was auf der Zelle sein? Die Anschlüsse an der Zelle liefern direkt auch 5.9V
4. Spannung direkt an beiden Batterien gemessen mit 12.62 Volt ohne Last. Bei Last fallend auf 12.4 Volt.
Meine Vermutung: durch den Winter ist mind. eine Batterie kaputt gegangen, deshalb habe ich nie eine volle Batterie, zudem könnte die Solarzelle kaputt sein.
Wäre um jeden Tipp dankbar.
PS. Fahre Morgen nach Köln. Könnte es mir wohl noch einrichten, irgendwo anzuhalten.
Ford Nugget HD 2014, 155 PS, race-rot
Letzte Änderung: 10 Apr 2017 15:45 von chrigiboy.
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10 Apr 2017 15:59 - 10 Apr 2017 16:00 #2
von _Kai_
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_Kai_ antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Das sieht ja gar nicht gut aus. Hast du ein Start/Stop System? Falls ja, macht das Fahren nur Sinn wenn du dieses System abstellst, sonst wird nicht richtig geladen.
Beim Fahren sollte dann die Spannung ansteigen, auf jeden Fall über 14 Volt! Falls nein, Fehler wahrscheinlich Sicherung zwischen Starterbatterien und Bordbatterien durch (60A liegt unter dem Fahrersitz, weitere Sicherungen unter dem Beifahrersitz).
Solaranlage: solange deine Bordbatteriespannung größer Solarspannung ist, wird das mit dem Laden nichts. Das Panel sollte gut über 13V schaffen. Laderegler prüfen (Sicherungen?), Panel am Ladereglereingang abklemmen und dann mal die Spannung vom Panel messen. Ist diese unter 13V trotz Sonne, Panel oder Verkabelung defekt. Wird trotzdem nicht geladen, Laderegler, Sicherung, Kabel überprüfen.
VG
Kai
Beim Fahren sollte dann die Spannung ansteigen, auf jeden Fall über 14 Volt! Falls nein, Fehler wahrscheinlich Sicherung zwischen Starterbatterien und Bordbatterien durch (60A liegt unter dem Fahrersitz, weitere Sicherungen unter dem Beifahrersitz).
Solaranlage: solange deine Bordbatteriespannung größer Solarspannung ist, wird das mit dem Laden nichts. Das Panel sollte gut über 13V schaffen. Laderegler prüfen (Sicherungen?), Panel am Ladereglereingang abklemmen und dann mal die Spannung vom Panel messen. Ist diese unter 13V trotz Sonne, Panel oder Verkabelung defekt. Wird trotzdem nicht geladen, Laderegler, Sicherung, Kabel überprüfen.
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10 Apr 2017 16:18 #3
von chrigiboy
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chrigiboy antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Ladespannung bei Start/Stop 13.3 bis 13.8 Volt. Ohne Startstop ca. 14.5 oder 14.8 Volt (Werte geschätzt). Auf jeden Fall sind die Spannungen jeweils über den 12.7 Volt.
Laderegler zeigt INFO Grüne LED an, das bedeutet, dass der Laderegler normal arbeitet. Das Solarpanel habe ich noch nicht abgehängt.
Laderegler zeigt INFO Grüne LED an, das bedeutet, dass der Laderegler normal arbeitet. Das Solarpanel habe ich noch nicht abgehängt.
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10 Apr 2017 17:29 #4
von _Kai_
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_Kai_ antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Unter Punkt 3 schreibst du was von 6 Volt, daher meine Vermutung mit einem Defekt der Solaranlage - meintest du vielleicht Ampere?
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10 Apr 2017 20:23 #5
von chrigiboy
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chrigiboy antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Nein 6 Volt Spannung auf der Zuführung zum Solar Laderegler.
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10 Apr 2017 21:25 #6
von _Kai_
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_Kai_ antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Unter Spannung auf der Zuführung kann ich mir nicht recht was vorstellen 
Vielleicht meinst du eine Differenz von Eingang- zu Ausgangsspannung? Interessanter wäre welcher Strom dabei fließt, dann weißt du auch ob geladen wird oder nicht.
Falls ordentlich geladen wird gibt es nur 2 Möglichkeiten: Bordbatterie(n) kaputt oder ein ständiger zu großer Verbraucher (Zb defekter Sensor des Kühlschranks führt zu einer Gefriertruhe, die die Batterie ständig leert). Eventuell kannst du ja den Strom zur Batterie mit einer Stromzange messen?
VG
Kai
Vielleicht meinst du eine Differenz von Eingang- zu Ausgangsspannung? Interessanter wäre welcher Strom dabei fließt, dann weißt du auch ob geladen wird oder nicht.
Falls ordentlich geladen wird gibt es nur 2 Möglichkeiten: Bordbatterie(n) kaputt oder ein ständiger zu großer Verbraucher (Zb defekter Sensor des Kühlschranks führt zu einer Gefriertruhe, die die Batterie ständig leert). Eventuell kannst du ja den Strom zur Batterie mit einer Stromzange messen?
VG
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10 Apr 2017 22:01 #7
von chrigiboy
Ford Nugget HD 2014, 155 PS, race-rot
chrigiboy antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
6 volt liegt am Kabel des Solarpanels zum Laderegler (zuführung). Die 6 volt vom solarpanel sind unabhängig vom Verbraucher und somit konstant.
Die 12.7 volt liegen am Kabel vom Solarregler zur Batterie sowie direkt bei der Batterie an, wenn der Kühlschrank aus ist. Bei eingeschaltetem Kühlschrank fällt die Spannung sofort auf 12,4 (fallend, über Nacht auf 12,1V). Kühlschrank kühlt auf +7 Grad, Stufe 2.
Die 12.7 volt liegen am Kabel vom Solarregler zur Batterie sowie direkt bei der Batterie an, wenn der Kühlschrank aus ist. Bei eingeschaltetem Kühlschrank fällt die Spannung sofort auf 12,4 (fallend, über Nacht auf 12,1V). Kühlschrank kühlt auf +7 Grad, Stufe 2.
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10 Apr 2017 22:08 - 10 Apr 2017 22:34 #8
von chrigiboy
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chrigiboy antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Anmerkung. Jetzt um 22 Uhr liegt am Solarpanel 1 Volt an. Bis auf eine kleine Strassenlampe ist es stock Finster.
Batterie gemessen 12.71 Volt.
Zudem Frage ich mich, ob der Solarladeregel mit 6A stark genug ist. Bei 12 Volt und 100 Watt würden doch 8,33 Ampere fließen.... Oder sehe ich das falsch?
Batterie gemessen 12.71 Volt.
Zudem Frage ich mich, ob der Solarladeregel mit 6A stark genug ist. Bei 12 Volt und 100 Watt würden doch 8,33 Ampere fließen.... Oder sehe ich das falsch?
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Letzte Änderung: 10 Apr 2017 22:34 von chrigiboy.
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10 Apr 2017 23:03 #9
von _Kai_
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_Kai_ antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Zumindest ist der Regler wohl an der Grenze.... Prinzipiell liefert ein Solarmodul Strom (und keine Spannung oder Leistung) und dieser wiederum hängt von der Einstrahlung und der Tempertur ab. Ein 100W Panel mit typ > 16 V liefert meist einen maximalen Nennstrom von knapp 6 A. Ist die Sonne stark (also möglichst im Zenit), die Temperatur kühl, schön klare Höhenluft (also auf den Bergen), dann wird es durchaus auch mehr.
Ein einfacher Shunt oder PWM Regler schließt jetzt die Batterie und das Pannel direkt (getaktet) zusammen, sodass die Panelspannung zeitweilig auf das Batterieniveau gezogen wird. Der Erzeugte Strom ist dabei unabhängig von der Batteriespannung, daher geht deine Leistungsformel 100 W / Batteriespannung = Ladestrom nicht auf! Ein MPP Regler dagegen versucht diese Spannungsdifferenz durch ein DC/DC Wandler mit möglichst großem Wirkungsgrad umzusetzen, sodass deine Formel dabei so halbwegs stimmt. So ein Wirkungsgrad liegt meist zwischen 80 und 95%, je nach Arbeitpunkt.
Dad Problem ist dabei aber noch nicht besser eingekreist.
Das mit den 6 V habe ich leider immer noch nicht begriffen, scheint mir aber 2. rangig zu sein.
Kühlschrank hast du auch ausschließen können... Heizung hättest du wahrscheinlich auch bemerkt.... bleibt also nur eine defekte Sicherung zwischen Starter -und Boardbatterien, eventuell kaputtes Trennrelais oder eben defekte Bordbatterien.
Was verwundert ist, dass deine Solaranlage wohl täglich lädt und der Akku trotzdem leer wird oder auch überhaupt dann defekt ging.
Was ist denn die Vorgeschichte? Wie lange ist die Solaranlage schon in Betrieb? Wurde der Nugget über den Winter bewegt? War sie Solaranlage nicht abgeschattet. Ist das Solarmodul fest auf dem Dach oder wo sonst?
VG
Kai
Ein einfacher Shunt oder PWM Regler schließt jetzt die Batterie und das Pannel direkt (getaktet) zusammen, sodass die Panelspannung zeitweilig auf das Batterieniveau gezogen wird. Der Erzeugte Strom ist dabei unabhängig von der Batteriespannung, daher geht deine Leistungsformel 100 W / Batteriespannung = Ladestrom nicht auf! Ein MPP Regler dagegen versucht diese Spannungsdifferenz durch ein DC/DC Wandler mit möglichst großem Wirkungsgrad umzusetzen, sodass deine Formel dabei so halbwegs stimmt. So ein Wirkungsgrad liegt meist zwischen 80 und 95%, je nach Arbeitpunkt.
Dad Problem ist dabei aber noch nicht besser eingekreist.
Das mit den 6 V habe ich leider immer noch nicht begriffen, scheint mir aber 2. rangig zu sein.
Kühlschrank hast du auch ausschließen können... Heizung hättest du wahrscheinlich auch bemerkt.... bleibt also nur eine defekte Sicherung zwischen Starter -und Boardbatterien, eventuell kaputtes Trennrelais oder eben defekte Bordbatterien.
Was verwundert ist, dass deine Solaranlage wohl täglich lädt und der Akku trotzdem leer wird oder auch überhaupt dann defekt ging.
Was ist denn die Vorgeschichte? Wie lange ist die Solaranlage schon in Betrieb? Wurde der Nugget über den Winter bewegt? War sie Solaranlage nicht abgeschattet. Ist das Solarmodul fest auf dem Dach oder wo sonst?
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10 Apr 2017 23:48 #10
von chrigiboy
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chrigiboy antwortete auf Batterie mit Solar, fallende Spannung uvm.
Heute um 14 Uhr habe ich die Spannung am Kabel vom Solarmodul zum Laderegler solsum 6.6F mit 6 Volt gemessen. Zuerst hatte ich 5.6 volt, habe dann das fest verklebte Solarmodul mit einem Lappen gereinigt. Die Spannung ist anschliessend auf 6V gestiegen.
Werde Morgen bei der 8h fahrt sicherlich noch StartStop ausschalten.
Solaranlage seit Kauf im Betrieb. Die Spannungsanzeige an der Zentralektronik war mir jeher suspekt. Teilweise zeigte es 12.0 Volt, aber immer mit dem ersten und letzten Balken (entspricht 100%). Da ich gelesen habe, dass die angezeigte Spannung nicht stimmt und normalerweise bei Last die Spannung von 12.0 auf 12.6 V auch anstieg, habe ich das nicht mehr beachtet.
Gab es nicht ein Beitrag über verkehrt angegängte Drähte, so dass immer alle Balken angezeigt werden?
Was ich letztes Jahr auch sah ist, dass bei schönem Wetter rund 13 V angezeigt wurde bei der Zentralelektrik und der Laderegler aktiv war und die Ladung unterbrochen hatte, weil Akku voll.
Solaranlage war über Winter an. Es gab während 4 Wochen sehr viel Schnee auf dem Dach und das Fzg stand 4wochen still.
Die Sicherungen habe ich heute alle kontrolliert auch die unter dem Sitz.
Ob die Solarzelle lädt, weiss ich nicht. Gemäss Anzeige fand heute Mittag bei Sonnenschein kein Ladevorgang statt. Laden tut die Batterie jedenfalls gefühlt beim Fahren und bei Landstrom.
Ich bin heute 2x 10 Minuten gefahren. Spannung stieg nun im Ruhemodus von 12.70 auf 12.71 V. Werde Morgen mal ein paar Messungen durchführen. Vor Abfahrt, danach usw.
Werde Morgen bei der 8h fahrt sicherlich noch StartStop ausschalten.
Solaranlage seit Kauf im Betrieb. Die Spannungsanzeige an der Zentralektronik war mir jeher suspekt. Teilweise zeigte es 12.0 Volt, aber immer mit dem ersten und letzten Balken (entspricht 100%). Da ich gelesen habe, dass die angezeigte Spannung nicht stimmt und normalerweise bei Last die Spannung von 12.0 auf 12.6 V auch anstieg, habe ich das nicht mehr beachtet.
Gab es nicht ein Beitrag über verkehrt angegängte Drähte, so dass immer alle Balken angezeigt werden?
Was ich letztes Jahr auch sah ist, dass bei schönem Wetter rund 13 V angezeigt wurde bei der Zentralelektrik und der Laderegler aktiv war und die Ladung unterbrochen hatte, weil Akku voll.
Solaranlage war über Winter an. Es gab während 4 Wochen sehr viel Schnee auf dem Dach und das Fzg stand 4wochen still.
Die Sicherungen habe ich heute alle kontrolliert auch die unter dem Sitz.
Ob die Solarzelle lädt, weiss ich nicht. Gemäss Anzeige fand heute Mittag bei Sonnenschein kein Ladevorgang statt. Laden tut die Batterie jedenfalls gefühlt beim Fahren und bei Landstrom.
Ich bin heute 2x 10 Minuten gefahren. Spannung stieg nun im Ruhemodus von 12.70 auf 12.71 V. Werde Morgen mal ein paar Messungen durchführen. Vor Abfahrt, danach usw.
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