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Heizung geht aus ohne Fehlercode?
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06 Jan 2017 15:44 #1
von BE_CH
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
Heizung geht aus ohne Fehlercode? wurde erstellt von BE_CH
Hoi zäme,
was mach ich denn, wenn die Heizung einfach wieder ausgeht? Ich denke mal, dass die Luft angesaugt hat. Ich habe aber keinen Fehlercode im Display. Das Ding schaltet einfach ab.
Gruss
BE_CH
was mach ich denn, wenn die Heizung einfach wieder ausgeht? Ich denke mal, dass die Luft angesaugt hat. Ich habe aber keinen Fehlercode im Display. Das Ding schaltet einfach ab.
Gruss
BE_CH
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
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- tourneo
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06 Jan 2017 16:03 #2
von tourneo
1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
Hohlraum- Unterbodenversiegelung, Sitzheizung, Front- und Heckkamera, Solarflexmodul, Votronic Booster VCC 1212-30
tourneo antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Servus BE_CH ,
habe daraus mal einen eigenen Beitrag gemacht, damit das nicht untergeht in der Tankgeschichte.
gruss michi
habe daraus mal einen eigenen Beitrag gemacht, damit das nicht untergeht in der Tankgeschichte.
gruss michi
1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
Hohlraum- Unterbodenversiegelung, Sitzheizung, Front- und Heckkamera, Solarflexmodul, Votronic Booster VCC 1212-30
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- RudiRadlos
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06 Jan 2017 21:39 - 07 Jan 2017 09:47 #3
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Hallo,
unabhängig von Fehlermeldungen oder nicht sollten folgende Fragen geklärt werden:
1. Tank mindestens 1/4 voll?
2. Batteriespannung hoch genug? (passiert das auch bei laufendem Motor, bzw. wenn an "Landstrom" angeschlossen)?
3. Luftansaugöffnung (im Bereich der Schiebetüre) eventuell durch einen Teppich o.ä. blockiert?
4. Auf welcher Stufe steht die Heizung? - Eventuell auf einer niedrigen Stufe oder es brennt eine romantische Kerze unter dem Temperaturfühler, wodurch eine falsche Innenraumtemperatur ins System einfließt.
5. Seid Ihr gerade höher als 1.500 Meter über NN?
- Noch eine "letzte" Frage: Wenn die Heizung abstellt, - bleibt das Symbol für "Heizung an" im Display erhalten, oder verschwindet es?
Mehr fällt mir im Augenblick nicht ein.
Gruß,
Rüdiger
unabhängig von Fehlermeldungen oder nicht sollten folgende Fragen geklärt werden:
1. Tank mindestens 1/4 voll?
2. Batteriespannung hoch genug? (passiert das auch bei laufendem Motor, bzw. wenn an "Landstrom" angeschlossen)?
3. Luftansaugöffnung (im Bereich der Schiebetüre) eventuell durch einen Teppich o.ä. blockiert?
4. Auf welcher Stufe steht die Heizung? - Eventuell auf einer niedrigen Stufe oder es brennt eine romantische Kerze unter dem Temperaturfühler, wodurch eine falsche Innenraumtemperatur ins System einfließt.
5. Seid Ihr gerade höher als 1.500 Meter über NN?
- Noch eine "letzte" Frage: Wenn die Heizung abstellt, - bleibt das Symbol für "Heizung an" im Display erhalten, oder verschwindet es?
Mehr fällt mir im Augenblick nicht ein.
Gruß,
Rüdiger
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Letzte Änderung: 07 Jan 2017 09:47 von RudiRadlos. Grund: Ergänzung
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- BE_CH
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07 Jan 2017 21:06 - 07 Jan 2017 21:08 #4
von BE_CH
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
BE_CH antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Hoi zäme,
jetzt habe ich einen eigenen Thread
Der Tank war recht leer und im Gegensatz bspw. zum James Cook gibt es beim Nugget ja einen eigenen Abgriff am Tank. D.h. die Heizung hat keinen Kraftstoff mehr bekommen. Ist ja auch OK, dass sie ausgeht. Im Westfalia-Display ist das Heizsymbol dann auch weg. Fehlermeldung gibt es aber keine. Da zweifelt man erst mal an sich selbst.
Ich würde erst mal erwarten, dass wenn sich die Heizung abschaltet (und das die Steuerung das ja auch mitbekommt) mir im Display eine Warnung/Störung angezeigt wird.
Weiterhin würde ich eigentlich erwarten, dass sichergestellt ist, dass die Heizung bei halbleerem Tank nicht erst Luft ansaugt. Das wäre bspw. möglich, indem die Steuerung mal auf dem Ford-CAN-Bus nachschaut, was noch im Tank ist. Aber insgesamt arbeiten Westfalia und Ford aus meiner Sicht recht suboptimal zusammen.
Ich hatte jedenfalls Glück - die Heuzung hat sich nicht verriegelt und hat heute beim 3. Startversuch dann endlich wieder problemlos gearbeitet.
Wegen der Höhe: In Marokko haben wir eine Frost-Nacht auf 2200m verbracht - und die Heizung ist durchgelaufen. Jetzt sind wir auf 600m.
Gruss
BE_CH
jetzt habe ich einen eigenen Thread
Der Tank war recht leer und im Gegensatz bspw. zum James Cook gibt es beim Nugget ja einen eigenen Abgriff am Tank. D.h. die Heizung hat keinen Kraftstoff mehr bekommen. Ist ja auch OK, dass sie ausgeht. Im Westfalia-Display ist das Heizsymbol dann auch weg. Fehlermeldung gibt es aber keine. Da zweifelt man erst mal an sich selbst.
Ich würde erst mal erwarten, dass wenn sich die Heizung abschaltet (und das die Steuerung das ja auch mitbekommt) mir im Display eine Warnung/Störung angezeigt wird.
Weiterhin würde ich eigentlich erwarten, dass sichergestellt ist, dass die Heizung bei halbleerem Tank nicht erst Luft ansaugt. Das wäre bspw. möglich, indem die Steuerung mal auf dem Ford-CAN-Bus nachschaut, was noch im Tank ist. Aber insgesamt arbeiten Westfalia und Ford aus meiner Sicht recht suboptimal zusammen.
Ich hatte jedenfalls Glück - die Heuzung hat sich nicht verriegelt und hat heute beim 3. Startversuch dann endlich wieder problemlos gearbeitet.
Wegen der Höhe: In Marokko haben wir eine Frost-Nacht auf 2200m verbracht - und die Heizung ist durchgelaufen. Jetzt sind wir auf 600m.
Gruss
BE_CH
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Letzte Änderung: 07 Jan 2017 21:08 von BE_CH.
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07 Jan 2017 22:35 - 07 Jan 2017 22:38 #5
von galli
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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
galli antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Anmekung am Rande
Mit der Angabe 'Meereshöhe' als Abschaltgrenze für die Standheizung ist das so eine Sache. Es kommt darauf an wo man sich befindet.
Die 1500m gelten für Deutschland, in Skandinavien ist die Abschalthöhe niedriger in Marokko höher. Der Unterschied dürfte etliche 100m betragen. Die Fehlermeldung ist eine Überhitzung der Brennkammer mangels Sauerstoff in der Verbrennungsluft.
Der nimmt in der Höhe ab, nur dass die Atmosphäre selbst an den Polen erheblich dünner ist als am Äquator (wg Erdrotation).
So ist in Marokko auf 2200m derselbe Sauerstoffanteil in der Luft wie auf 1400m in Norwegen z.B.
(OT: Gilt für alle Atmosphäreschichten, deswegen gabs das sogenannte 'Ozonloch' auch nur an den Polen)
Mit der Angabe 'Meereshöhe' als Abschaltgrenze für die Standheizung ist das so eine Sache. Es kommt darauf an wo man sich befindet.
Die 1500m gelten für Deutschland, in Skandinavien ist die Abschalthöhe niedriger in Marokko höher. Der Unterschied dürfte etliche 100m betragen. Die Fehlermeldung ist eine Überhitzung der Brennkammer mangels Sauerstoff in der Verbrennungsluft.
Der nimmt in der Höhe ab, nur dass die Atmosphäre selbst an den Polen erheblich dünner ist als am Äquator (wg Erdrotation).
So ist in Marokko auf 2200m derselbe Sauerstoffanteil in der Luft wie auf 1400m in Norwegen z.B.
(OT: Gilt für alle Atmosphäreschichten, deswegen gabs das sogenannte 'Ozonloch' auch nur an den Polen)
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Letzte Änderung: 07 Jan 2017 22:38 von galli.
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07 Jan 2017 22:53 - 07 Jan 2017 22:54 #6
von BE_CH
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
BE_CH antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Hallo galli,
der Äquatorradius beträgt 6378km, der Polradius 6357km. Wir reden hier von einer Abplattung von 0.335 Prozent.
Das Null-Niveau bezieht sich auf diesen Ellipsoid.
Und beim Bergsteigen wird immer mit der absoluten Höhe über NN gerechnet und daraus der Sauerstoffpartialdruck (wichtig für die Sauerstoffsättigung im Blut) ermittelt - und dort habe ich noch nie von einer Breiten-Korrektur gehört.
Hast Du dazu irgendeine Quelle?
Gruss
BE_CH
der Äquatorradius beträgt 6378km, der Polradius 6357km. Wir reden hier von einer Abplattung von 0.335 Prozent.
Das Null-Niveau bezieht sich auf diesen Ellipsoid.
Und beim Bergsteigen wird immer mit der absoluten Höhe über NN gerechnet und daraus der Sauerstoffpartialdruck (wichtig für die Sauerstoffsättigung im Blut) ermittelt - und dort habe ich noch nie von einer Breiten-Korrektur gehört.
Hast Du dazu irgendeine Quelle?
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09 Jan 2017 14:03 #7
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Hallo,
ich bin zwar nicht galli, aber sein Text Hier (ab '36) weist in diese Richtung.
Gruß,
Rüdiger
ich bin zwar nicht galli, aber sein Text Hier (ab '36) weist in diese Richtung.
Gruß,
Rüdiger
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09 Jan 2017 14:26 #8
von BE_CH
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
BE_CH antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Hallo,
die barometrische Höhenmessung nutzt den Luftdruck und die Temperatur um die Höhe zu ermitteln - sonst nichts. Nach diesem Prinzip funktionieren alle gängigen Höhenmesser ohne GPS - in Armbanduhren oder auch als einzelnes Gerät.
Das ist also die Ausrüstung auf die man sich am Berg verlässt. Und meine Suunto liefert da recht gute Ergebnisse - egal ob in der Schweiz, Marokko, Kenya, Ecuador oder Chile.
Die Geräte kennen den Standort nicht. Einmal kalibriert (d.h. bspw. auf die Höhe der Schutzhütte in der man startet) kann man beliebig auf- und absteigen und nach 3000m Höhengewinn stimmt der Wert noch immer auf wenige Meter genau.
Daher konnte ich schon bei der Erstellung von #36 dieser Logik nicht folgen.
Liebe Grüsse aus der bergigen Schweiz
BE_CH
die barometrische Höhenmessung nutzt den Luftdruck und die Temperatur um die Höhe zu ermitteln - sonst nichts. Nach diesem Prinzip funktionieren alle gängigen Höhenmesser ohne GPS - in Armbanduhren oder auch als einzelnes Gerät.
Das ist also die Ausrüstung auf die man sich am Berg verlässt. Und meine Suunto liefert da recht gute Ergebnisse - egal ob in der Schweiz, Marokko, Kenya, Ecuador oder Chile.
Die Geräte kennen den Standort nicht. Einmal kalibriert (d.h. bspw. auf die Höhe der Schutzhütte in der man startet) kann man beliebig auf- und absteigen und nach 3000m Höhengewinn stimmt der Wert noch immer auf wenige Meter genau.
Daher konnte ich schon bei der Erstellung von #36 dieser Logik nicht folgen.
Liebe Grüsse aus der bergigen Schweiz
BE_CH
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10 Jan 2017 10:25 - 10 Jan 2017 10:56 #9
von galli
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galli antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Hallo BE CH
Dazu nutzt ein Höhenmesser die barometrische Höhenformel und errechnet die korrekte Höhe ....das ist richtig. Dazu brauchts aber kein GPS, sondern eben diese Formel.
Diese Formel berücksichtigt jedoch bereits die Schwerebeschleunigung um die es hier geht. Schwerebeschleunigung ist der Grund dafür, dass die Erdatmosphäre (genauer Troposhäre) so unterschiedlich dick ist.
Schwerebeschleunigung entsteht durch Erdrotation und beschleunigt Stoffe (hier Gase wie Sauerstoff Stickstoff etc) in der Atmosphäre in Richtung Äquator (das Funktionsprinzip ist ähnlich wie das einer Wäscheschleuder)
Das bewirkt nun eben, dass die Troposphäre an den Polen leetztlich nur 7km dick ist, am Äquator dagegen rund 18km.
Läge der Mount Everest am Südpol, könnte man dort (auf dem Gipfel) gar nicht mehr atmen!
Am 28. Breitengrad, dort wo er ist kann man das aber.
Somit ist Luftsauerstoffgehalt abhängig von Meereshöhe und Breitengrad (wegen der Schwerebeschleunigung)
Luftsauerstoffverbrennung in der Standheizung ist also in Marokko oder im Himalaya in Höhen möglich, die in Nordskandinavien auf derselben Höhe wegen zu wenig Sauerstoff zu einem Dieselüberschuss und damit zur Fehlermeldung führen würde.
Gruß Til
Dazu nutzt ein Höhenmesser die barometrische Höhenformel und errechnet die korrekte Höhe ....das ist richtig. Dazu brauchts aber kein GPS, sondern eben diese Formel.
Diese Formel berücksichtigt jedoch bereits die Schwerebeschleunigung um die es hier geht. Schwerebeschleunigung ist der Grund dafür, dass die Erdatmosphäre (genauer Troposhäre) so unterschiedlich dick ist.
Schwerebeschleunigung entsteht durch Erdrotation und beschleunigt Stoffe (hier Gase wie Sauerstoff Stickstoff etc) in der Atmosphäre in Richtung Äquator (das Funktionsprinzip ist ähnlich wie das einer Wäscheschleuder)
Das bewirkt nun eben, dass die Troposphäre an den Polen leetztlich nur 7km dick ist, am Äquator dagegen rund 18km.
Läge der Mount Everest am Südpol, könnte man dort (auf dem Gipfel) gar nicht mehr atmen!
Am 28. Breitengrad, dort wo er ist kann man das aber.
Somit ist Luftsauerstoffgehalt abhängig von Meereshöhe und Breitengrad (wegen der Schwerebeschleunigung)
Luftsauerstoffverbrennung in der Standheizung ist also in Marokko oder im Himalaya in Höhen möglich, die in Nordskandinavien auf derselben Höhe wegen zu wenig Sauerstoff zu einem Dieselüberschuss und damit zur Fehlermeldung führen würde.
Gruß Til
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Letzte Änderung: 10 Jan 2017 10:56 von galli.
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10 Jan 2017 11:20 #10
von BE_CH
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BE_CH antwortete auf Heizung geht aus ohne Fehlercode?
Sorry Galli,
die Schwerebeschleunigung beträgt 9.832m/s2 an den Polen und 9.780m/s2 am Äquator. Die Unterschiede sind aus meiner Sicht nicht so gravierend. "So ist in Marokko auf 2200m derselbe Sauerstoffanteil in der Luft wie auf 1400m in Norwegen"
Sowohl die Luftfahrt (bis 15km) als auch die Höhenmedizin verwenden leider Deine Erkenntnisse nicht und auch die Firma Suunto baut scheinbar Höhenmesser, die nicht brauchbar sind.
Für mich hat es aber immer gereicht - ab 0m in Feuerland und bis auf 6000m in Ecuador.
Evtl. sind die Temperatureffekte eine bessere Erklärung für Deine Beobachtungen: zwischen +30°C und -10°C fehlen Dir fast 20% Sauerstoff. Das sollte die Eberspächer wissen und kompensieren - ältere Vergasermaschinen berücksichtigen das jedoch nicht.
Mein eigentliches Problem ist, dass die Westfalia-Steuerung im 2014er als Ersatz für die Eberspächer-Schaltuhr im Display KEINE Fehlercodes anzeigt.
OVER&OUT,
BE_CH
die Schwerebeschleunigung beträgt 9.832m/s2 an den Polen und 9.780m/s2 am Äquator. Die Unterschiede sind aus meiner Sicht nicht so gravierend. "So ist in Marokko auf 2200m derselbe Sauerstoffanteil in der Luft wie auf 1400m in Norwegen"
Sowohl die Luftfahrt (bis 15km) als auch die Höhenmedizin verwenden leider Deine Erkenntnisse nicht und auch die Firma Suunto baut scheinbar Höhenmesser, die nicht brauchbar sind.
Für mich hat es aber immer gereicht - ab 0m in Feuerland und bis auf 6000m in Ecuador.
Evtl. sind die Temperatureffekte eine bessere Erklärung für Deine Beobachtungen: zwischen +30°C und -10°C fehlen Dir fast 20% Sauerstoff. Das sollte die Eberspächer wissen und kompensieren - ältere Vergasermaschinen berücksichtigen das jedoch nicht.
Mein eigentliches Problem ist, dass die Westfalia-Steuerung im 2014er als Ersatz für die Eberspächer-Schaltuhr im Display KEINE Fehlercodes anzeigt.
OVER&OUT,
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