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Ford Nugget Forum

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Gelbatterie Balkenanzeige

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18 Dez 2014 07:11 - 18 Dez 2014 07:13 #1 von Spliety
Gelbatterie Balkenanzeige wurde erstellt von Spliety
Moin moin,

ich bin der Meinung das unsere Balkenanzeige und Spannung nach Einschalten von einem Verbraucher sehr schnell in die Knie geht (im Vergleich zu früher). zB: nach ca. 20min Standheizungsbetrieb fehlen 3-4 Balken. (wo sind sie nur geblieben :unsure: )
Die Gelbatterie lädt normal über Solar, während der Fahrt Ladestrom 14,4 V und über 230 V. Ladestrom 14,7 V. Ich selber bin nicht so fit was Strom angeht. Unser Ford Händler des Vertrauen hat (glaube ich auch keinen Plan) die Gelbatterie als nicht defekt befunden. Ich habe auch die Suche schon bemüht, leider ohne den gewünschten Erfolg.
Und nun baue ich auf dieses unglaubliche supertolle Forum, so dass wir unsere Balken bald wieder möglichst lange auf der Anzeige bleiben ;) .
Euch allen schöne Feiertage und einen guten Rutsch ins neue Jahr :woohoo: :woohoo: .
Gruß die Splietys

LEBE DEIN ÄNDERN 👍 Planlos geht der Plan los😁HD 2013er, von 4.2013 - 12.2020, 140 Pferde, Solar 160 Watt ,3mtr Markise, ALU, AHK, usw.

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Letzte Änderung: 18 Dez 2014 07:13 von Spliety.

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18 Dez 2014 08:05 - 18 Dez 2014 10:52 #2 von tourneo
tourneo antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige
Das habe ich auch festgestellt, leider.
Ich glaube, das es der Gelbatterie gar nicht guttut wenn die beim Anlassen durch die dämliche Verschaltung miteinbezogen wird. Man sieht den deutlichen Spannungseinbruch ja an der zentralen Anzeige wenn man den Motor startet, die volle Batterie geht runter bis auf knapp 12 V.
Gelbatterien sind aber überhaupt nicht für kurzfristige Abgabe von hohen Strömen geeignet sondern für niedrige Dauerlast. Genau das passiert aber beim Starten.

Das Problem ist meiner Meinung nach, das die hintere Batterie schon zugeschaltet wird sobald die Zündung an ist und nicht erst wenn die Lichtmaschine läuft so wie es früher (bis 2006) war und auch richtig wäre. Das Trennrelais wird da meiner Meinung nach falsch angesteuert. Das war im Vorgängermodell eindeutig besser gelöst, da war die Gelbatterie eindeutig nur für den Wohnraum verschaltet, alles was das Basisfahrzeug angeht war auf der Starterbatterie.
So wird die Gelbatterie bei jedem Startvorgang missbraucht und meiner Meinung nach genau dadurch geschädigt. Das Ergebnis davon sehen wir dann im Mäusekino.
Es ist mir immer noch schleierhaft warum das von Westfalia so gemacht wurde, bis 2006 war das anders und wesentlich besser gelöst.
Ich habe mir jetzt ein Relais besorgt, welches zeitverzögert zuschaltet.
Das wollte ich demnächst mal vor das Trennrelais setzen, damit das Trennrelais verzögert zuschaltet und der Startvorgang nicht mehr die Gelbatterie belastet.
Mal schauen ob es was bringt, schlechter kann es eigentlich nicht werden.

gruss michi

1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
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Letzte Änderung: 18 Dez 2014 10:52 von tourneo.
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18 Dez 2014 10:43 - 18 Dez 2014 16:32 #3 von galli
galli antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige
Hi michi u Splietys
Da Reihe ich mich zunächst ein. Genau so wie michi es beschreibt! Allerdings war das mit dem Zuschalten bei meinem 2010er auch schon so. Nur hat die Spannung dort deutlich länger gehalten.
Interessant dabei finde ich folgendes:
Mein fFH in Nienburg teilte mir mit, dass Mein FZ bereits vor Auslieferung eine Garantieabwicklung in Sachen Starterbatt. hatte, abgewickelt von MGS. er kann das über etis sehen, ich als Fremdnutzer aber nicht.
Da MGS mich hierzu in keiner Form informiert hat weiß keiner was das war. Die Vermutung ist eine neue Starterbatterie vor Auslieferung. DENN:
wenn ihr mal eure VIN prüft, 2013er Nugget Basisfahrzeuge wurden weit vor Ausbaudatum produziert, das Werk in England wurde im Juni dichtgemacht! Meiner ist aus 05/2013 Etis-Westfalia fertistellung 11/2013
Wenn nun die Starterbatterie während der Standzeit schaden genommen hat, ist sie nicht mehr die beste, auch nicht nach normalem Wideraufladen. Nach einbau der GEL muß diese dann vermutlich die Schwächen der Starterbatt. beliefern, und das sehen wir als Spannungsabfall im Display, so meine Vermutung.

Max hat interesantes zur Regeneration geschrieben.
Das Original Ladegerät hat nun im Regenerationsmodus diese erwähnten bzw. erf. 2A und 13,9V !!! B)
Diese Beiden Infos vereinfachen natürlich eine

Regeneration mit dem Originalladegerät.
Ich hab nun vor ca 3 Wochen den Nugget mgl. lange ohne Unterbrechung, (in meinem Fall für 4-5 Tage) ans Kabel gehängt. Die ersten 4Tage ohne Unterbrechung. Nach anfänglich 14,5V" reduziert das Ladegerät die Ladespannung letztlich auf 13,9V diesen Status wollte ich zur Regenerierung der Akkus dann möglichst lange erhalten. Danach mußte ich das Auto zwar mal gebrauchen (Starten abstöpseln ankommen anstöpseln- geht halt erstmal wieder auf 14,5 los). Aber da der Akku voll war ging es schon schnell wieder auf 13,9V. für noch weitere 2 Tage.
Nach dieser Kur blieb meine Anzeige nun 14 Tage lang auf über 13V. auch bei mehreren Tagen ohne Motorstart! Klar, beim Starten wie gewohnt den Absacker, aber eben nicht unter 12,5V.
Das ist jetzt gut 2Wochen her, die letzten beiden Tage war starker SH Einsatz im Stand und Langstrecke (<1,5h Fahrzeit) Aber auch jetzt, 14Std nach d. letzten Motor abstellen, ist die Spannung noch recht ordentlich (12,8V)
Fazit:
So wie sich der Akku aktuell 2 Wochen nach der "KUR" verhält ist es wieder so wie ich es von meinem 2010er kannte.
......der eine oder andere dürfte über die Feiertage die längeren Standzeiten vielleicht für so eine Kur nutzen können.......
Es scheint den Akkus gut zu bekommen.
Gruß T.

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Letzte Änderung: 18 Dez 2014 16:32 von galli.
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18 Dez 2014 17:27 #4 von sumanino
sumanino antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige
Hallo Til,

danke für die Infos. Dann werde ich wohl über die Weihnachtstage deinen Vorschlag in die Tat umsetzen. Bietet sich ja ganz gut an - vor allem, da wir nicht verreisen werden.

Eine Frage habe ich noch:
Spliety beschreibt, dass die Gelbatterie auch über Solar geladen wird. Da habe ich doch im Prinzip tagsüber eigentlich auch "Dauerladung" (auch wenn die Sonne derzeit uns nicht so verwöhnt und es auch vom Wirkungsgrad des Panels abhängt). Somit dürfte doch der Abfall bei seiner Balkenanzeige nicht so extrem sein? Oder verstehe ich da etwas falsch?
Hintergrund ist, dass ich für die Erhaltung der Gelbatterie auch eine (flexible) Solaranlage ( so etwas in der Richtung ) besorgen möchte, damit ich länger etwas von der Gelbatterie habe. Und wie Spliety bin ich auch nicht der Fachmann in Sachen Strom.

Grüße aus dem Münsterland

Norbert

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18 Dez 2014 20:04 - 18 Dez 2014 20:33 #5 von galli
galli antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige
Hallo Norbert,
Von Elektro versteh ich auch nur das Grundlegendste, aber Max hat im andern Thread den Regenerierungsprozess ja ausführlich beschrieben. Ich selbst hab nur ein wenig kombiniert und beobachtet .....
Mit Solar dürfte dieser (Stichwort über mehrere- bis zu idealerweise 14 Tage) wegen der regelmäßigen mehrstündigen nächtlichen Ladeunterbrechung nicht funktionieren. Eine Sommerreise nördl. v. Polarkreis mit einer Reisedauer >2Wochen könnte nach deiner Überlegung aber durchaus eine Kur für die Battterien sein.

Gruß til

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18 Dez 2014 20:17 - 18 Dez 2014 20:18 #6 von sumanino
sumanino antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige

galli schrieb: Mit solar dürfte dieser ... wegen der regelmäßigen mehrstündigen nächtlichen Ladeunterbrechung nicht funktionieren.


Hallo Til,

das ist mir klar. Der Mond hilft da nicht weiter :blink: :ohmy:

Ich meine ja nur, dass tagsüber - bei Sonnenschein - geladen wird und somit der Abfall nicht so hoch sein sollte?

Norbert

Polarkreis steht noch nicht an. But who knows ...

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18 Dez 2014 20:41 #7 von norge
norge antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige
galli schrieb :

... Eine Sommerreise nördl. v. Polarkreis mit einer Reisedauer >2Wochen ...


... hervorragende Idee ... :lol:

Grüsse norge

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18 Dez 2014 20:45 - 18 Dez 2014 20:48 #8 von galli
galli antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige
@norbert
Schön und gut, Nur je mehr der Akku nen knax hat umso kürzer hält er die Spannung.
Wenn nun die Solarzelle den Akku tagsüber geladen hat, der aber nen Knax weg hat und nach wegfall der Ladung bei Dunkelheit die SH anspringt und 25A zieht, geht er dabei halt schnell in die Knie.
Ein Gesunder Akku dagegen sollte das abkönnen -sogar über mehreree Tage hinweg!

Diese Regeneration scheint das Problem beheben zu können solange der Verfall noch nicht zu weit fortgeschritten ist (so hab ichs verstanden). Das a und O dabei scheint aber ein geringer ununterbrochener Ladestrom zu sein.

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18 Dez 2014 22:00 #9 von Spliety
Spliety antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige
Moin moin,
erstmal Danke euch für die Info, da bin ich ja doch nicht der Einzige mit dem Problem ;) .
Ich werde das mit der Regeneration wohl auch mal versuchen.
Gruß Dirk

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19 Dez 2014 08:45 #10 von Fordesel
Fordesel antwortete auf Gelbatterie Balkenanzeige
Moin,

man sollte bedenken, das es sich um Batterien mit einer Nennspannung von 12V handelt; will sagen, ohne an einer Ladequelle angeschlossen zu sein, sinkt die Spannung je nach Belastung langsam oder schneller in Richtung 12V ab. Es kommt aber auch sehr darauf an, an welcher Stelle wie gemessen wird. Und zur Beruhigung, das Anlassen des Motors quält die Zusatzbatterie gar nicht, es sei denn, die Starterbatterie ist extrem schlapp. Hilfreich sind Kenntnisse den Spannungsabfall betreffend zu haben, alles Andere sind Verwirrung stiftende Annahmen. Hinweis: bei geringen Spannungen sind oftmals zu dünne Leitungen oder zu große Übergangswiederstände (schlechte Verbindungen/Kontakte) zwischen Spannungsquelle (Batterie) und Verbraucher die Ursache.

Munter bleiben, Gruß Martin

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