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Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
09 Okt 2018 17:12 #792
von Kuniberti
HD - 2013 - 140 PS
Kuniberti antwortete auf Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
Hallo allerseits,
für mein Vorhaben unseren Nugget mit Solar nachzurüsten habe ich diesen Thread ab ca. Seite 30 durchgeackert. Puh, das waren viele Informationen…dennoch sind noch ein paar Fragen unbeantwortet geblieben.
Unser Nuggi soll eine 100 Watt Solaranlage erhalten. Dabei soll jedoch unbedingt die Möglichkeit bestehen bleiben, nachher noch seitliche Surfbretthalter oder einen Dachträger montieren zu können. Bei den meisten hier geposteten Lösungen ist dies leider nicht mehr möglich
Weiterhin will ich einen B2B-Ladebooster einbauen. So soll zum einen das werksseitig vorhandene Problem abgestellt werden, dass Die Aufbaubatterie zum Motorstart mitbenutzt wird, weil bereits bei eingeschalter Zündung die Starterbatterie mit der Aufbaubatterie verbunden wird. Zum anderen soll in den weniger sonnigen Jahreszeiten die Aufbaubatterie während der (längeren) Fahrten zwischen den Stellplätzen geladen werden.
Folgende Fragen habe ich noch. Evtl. kann mir der ein oder andere weiterhelfen
1) Was meint ihr ist die beste Methode, um weiterhin die Dach- oder Seitenträger montieren zu können? Aktuell habe ich drei machbare Varianten vor Augen:
a) Kleines Panel, bei dem die Dachhaltepunkte noch weiter nutzbar sind. Ralf*** hat mit dem Phaesun SPR 100 so ein Modul genannt: (www.nuggetforum.de/forum/technik-bis-201...rom?start=700#104777 www.nuggetforum.de/forum/umbauten/73540-...ugget?start=50#92822 ). Die Beiträge sind von 2014 bzw. 2015. Ist das Panel immer noch empfehlenswert? Oder gibt es alternativen mit ähnlichen Maßen?
b)Erhöht montiertes Panel mit Befestigung unter dem Panel anstatt an dessen Seiten (wie bei climber_bs www.nuggetforum.de/forum/13-umbauten/686...umpen?start=20#73219 ). Dadurch würden die Dachhaltepunkte freibleiben. Ob jedoch die Höhe zwischen Panel und Dach ausreicht um die Schrauben noch in den Dachhaltepunkten versenken zu können …?
c)Schienen von Zölzer auf Dach verkleben und hier dran das Solarpanel befestigen sowie später Seiten- oder Dachträger von Zölzer. Kann an den Schienen beides angebracht werden? Die hintere Halterung des Trägers müsste ja an einer Position montiert werden, wo auch das Panel befestigt ist. Und könnte man auch nur im hinteren Teil des Dachs Schienen verkleben und vorne für die Träger die Dachhaltepunkte nehmen?
Ähnlich sieht es bei gerupuk aus, nur weiß ich nicht was für Schienen er verbaut hat. www.nuggetforum.de/forum/technik-bis-201...rom?start=680#103405
2) Nach dem was ich gelesen habe, sind temperaturgesteuerte Solarregler durchaus sinnvoll (vorallem in der kalten Jahreszeit). Sowohl an den MPP-Regler Votronic MPP 165Duo als auch an der B2B-Ladebooster Votronic VCC 1212-30 können Temperaturfühler angeschlossen werden. Kann man hierfür dieselben Fühler nur einmal verbauen und diese bzw. deren Signal dabei an den Solarregler und den Votronic gleichzeitig anschließen? Der B2B-Booster sollte doch wahrscheinlich auch möglichst nah bei der Aufbaubatterie verbaut werden.
3) Welchen Vorteil bietet ein LED-Lademonitor bzw. lohnt sich der Einbau?
4) In einem der vorherigen Posts wurde die Möglichkeit erwähnt, an den Tiefenentladeschutz des Solarreglers Verbraucher wie Kühlschrank, Licht, Pumpe, Heizung und Radio anzuschließen. Können diese dann ohne Sonneneinstrahlung weiterhin arbeiten, also von der Batterie gespeist werden=
www.nuggetforum.de/forum/technik-bis-201...gler?start=360#67068
5) Ist ein monokristallines Panel gegenüber einem polykristallinen vorzuziehen, trotz des Wahrscheinlich höheren Preises?
6) Ich überlege die Solaranlage auch zum Laden der Starterbatterie zu verwenden. Wie in verschiedenen früheren Posts beschrieben, kann dafür das werkseitig vorhandene Kabel vom 230V Ladegerät zur Starterbatterie mitgenutzt werden. Wäre dies im Zusammenhang mit dem B2B-Booster ein Problem, wenn zB. die Zündung an ist, der B2B-Booster werkelt aber die Starterbatterie gleichzeitig von der LiMa und per Solar geladen wird? Oder ist die unproblematisch?
Viele Grüße
Tobias
für mein Vorhaben unseren Nugget mit Solar nachzurüsten habe ich diesen Thread ab ca. Seite 30 durchgeackert. Puh, das waren viele Informationen…dennoch sind noch ein paar Fragen unbeantwortet geblieben.
Unser Nuggi soll eine 100 Watt Solaranlage erhalten. Dabei soll jedoch unbedingt die Möglichkeit bestehen bleiben, nachher noch seitliche Surfbretthalter oder einen Dachträger montieren zu können. Bei den meisten hier geposteten Lösungen ist dies leider nicht mehr möglich
Weiterhin will ich einen B2B-Ladebooster einbauen. So soll zum einen das werksseitig vorhandene Problem abgestellt werden, dass Die Aufbaubatterie zum Motorstart mitbenutzt wird, weil bereits bei eingeschalter Zündung die Starterbatterie mit der Aufbaubatterie verbunden wird. Zum anderen soll in den weniger sonnigen Jahreszeiten die Aufbaubatterie während der (längeren) Fahrten zwischen den Stellplätzen geladen werden.
Folgende Fragen habe ich noch. Evtl. kann mir der ein oder andere weiterhelfen
1) Was meint ihr ist die beste Methode, um weiterhin die Dach- oder Seitenträger montieren zu können? Aktuell habe ich drei machbare Varianten vor Augen:
a) Kleines Panel, bei dem die Dachhaltepunkte noch weiter nutzbar sind. Ralf*** hat mit dem Phaesun SPR 100 so ein Modul genannt: (www.nuggetforum.de/forum/technik-bis-201...rom?start=700#104777 www.nuggetforum.de/forum/umbauten/73540-...ugget?start=50#92822 ). Die Beiträge sind von 2014 bzw. 2015. Ist das Panel immer noch empfehlenswert? Oder gibt es alternativen mit ähnlichen Maßen?
b)Erhöht montiertes Panel mit Befestigung unter dem Panel anstatt an dessen Seiten (wie bei climber_bs www.nuggetforum.de/forum/13-umbauten/686...umpen?start=20#73219 ). Dadurch würden die Dachhaltepunkte freibleiben. Ob jedoch die Höhe zwischen Panel und Dach ausreicht um die Schrauben noch in den Dachhaltepunkten versenken zu können …?
c)Schienen von Zölzer auf Dach verkleben und hier dran das Solarpanel befestigen sowie später Seiten- oder Dachträger von Zölzer. Kann an den Schienen beides angebracht werden? Die hintere Halterung des Trägers müsste ja an einer Position montiert werden, wo auch das Panel befestigt ist. Und könnte man auch nur im hinteren Teil des Dachs Schienen verkleben und vorne für die Träger die Dachhaltepunkte nehmen?
Ähnlich sieht es bei gerupuk aus, nur weiß ich nicht was für Schienen er verbaut hat. www.nuggetforum.de/forum/technik-bis-201...rom?start=680#103405
2) Nach dem was ich gelesen habe, sind temperaturgesteuerte Solarregler durchaus sinnvoll (vorallem in der kalten Jahreszeit). Sowohl an den MPP-Regler Votronic MPP 165Duo als auch an der B2B-Ladebooster Votronic VCC 1212-30 können Temperaturfühler angeschlossen werden. Kann man hierfür dieselben Fühler nur einmal verbauen und diese bzw. deren Signal dabei an den Solarregler und den Votronic gleichzeitig anschließen? Der B2B-Booster sollte doch wahrscheinlich auch möglichst nah bei der Aufbaubatterie verbaut werden.
3) Welchen Vorteil bietet ein LED-Lademonitor bzw. lohnt sich der Einbau?
4) In einem der vorherigen Posts wurde die Möglichkeit erwähnt, an den Tiefenentladeschutz des Solarreglers Verbraucher wie Kühlschrank, Licht, Pumpe, Heizung und Radio anzuschließen. Können diese dann ohne Sonneneinstrahlung weiterhin arbeiten, also von der Batterie gespeist werden=
www.nuggetforum.de/forum/technik-bis-201...gler?start=360#67068
5) Ist ein monokristallines Panel gegenüber einem polykristallinen vorzuziehen, trotz des Wahrscheinlich höheren Preises?
6) Ich überlege die Solaranlage auch zum Laden der Starterbatterie zu verwenden. Wie in verschiedenen früheren Posts beschrieben, kann dafür das werkseitig vorhandene Kabel vom 230V Ladegerät zur Starterbatterie mitgenutzt werden. Wäre dies im Zusammenhang mit dem B2B-Booster ein Problem, wenn zB. die Zündung an ist, der B2B-Booster werkelt aber die Starterbatterie gleichzeitig von der LiMa und per Solar geladen wird? Oder ist die unproblematisch?
Viele Grüße
Tobias
HD - 2013 - 140 PS
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10 Okt 2018 17:04 #794
von Kuniberti
HD - 2013 - 140 PS
Kuniberti antwortete auf Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
Hi norge,
danke für die Antwort. Die Bilder bei deinen Umbauten habe ich gefunden.
Dennoch verstehe ich noch nicht, wie bei dir ein seitlicher Träger montiert werden kann. Das verbaute Systemprofil kann von oben Komponenten aufnehmen. Das Panel hast du ja so montiert, dass es oben auf den Systemprofilschienen aufliegt. Ein seitlicher Hochdachträger wird doch am unteren Ende in die seitlich am Hochdach vorhandenen Haltepunkten angebracht und oben auf dem Dach befestigt. Wie klappt das bei dir hinten?
Dort muss der Träger doch auch im Lot nach oben am Dach befestigt werden, entweder an den Haltepunkten auf dem Dach oder an dem Systemprofil. Erstere sind ja durch das Systemprofil verdeckt. Zweiteres ist doch wiederum selber durch das Panel verdeckt.
Wie bekommt man den oberen Teil des Trägers da also fest? Oder verstehe ich die Montage grundsätzlich falsch?
Gruß
Tobias
danke für die Antwort. Die Bilder bei deinen Umbauten habe ich gefunden.
Dennoch verstehe ich noch nicht, wie bei dir ein seitlicher Träger montiert werden kann. Das verbaute Systemprofil kann von oben Komponenten aufnehmen. Das Panel hast du ja so montiert, dass es oben auf den Systemprofilschienen aufliegt. Ein seitlicher Hochdachträger wird doch am unteren Ende in die seitlich am Hochdach vorhandenen Haltepunkten angebracht und oben auf dem Dach befestigt. Wie klappt das bei dir hinten?
Dort muss der Träger doch auch im Lot nach oben am Dach befestigt werden, entweder an den Haltepunkten auf dem Dach oder an dem Systemprofil. Erstere sind ja durch das Systemprofil verdeckt. Zweiteres ist doch wiederum selber durch das Panel verdeckt.
Wie bekommt man den oberen Teil des Trägers da also fest? Oder verstehe ich die Montage grundsätzlich falsch?
Gruß
Tobias
HD - 2013 - 140 PS
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10 Okt 2018 20:20 #796
von norge
Radl & Zelt ◊ 2x R4 34PS ◊ 13 Jahre Renault Trafic I HD 75PS Eigenausbau ◊ 6 Jahre Trafic II FD 100PS Minimalausbau ◊ seit 03-2012 HD 140PS 2,2L marsrot Ø9,4L 200Ah LiFe BioToi 130W Solar 2P+1 Hundemädel norges Umbauten ST-Info in Karte
norge antwortete auf Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
Hej Tobias,
im dritten Bild in #205 kannst du das für die Montage noch etwas nach oben gekippte Solarmodul sehen - und einen der Aluwinkel, mit denen das Modul auf den Systemschienen befestigt wird.
Durch diesen Aluwinkel sitzt das Modul ca. 5 mm über dem Längsprofil - ebenso dick ist das Alu-Winkelblech, mit dem der Zölzer-Seitenträger befestigt wird - die dazu erforderliche M8er Schraube verschwindet dann unterhalb des Solarmoduls.
Auf dem ersten Bild kann man das einigermassen erahnen - ein besseres hab ich aktuell leider nicht - kann ich aber gerne morgen nachreichen
Grüsse norge
im dritten Bild in #205 kannst du das für die Montage noch etwas nach oben gekippte Solarmodul sehen - und einen der Aluwinkel, mit denen das Modul auf den Systemschienen befestigt wird.
Durch diesen Aluwinkel sitzt das Modul ca. 5 mm über dem Längsprofil - ebenso dick ist das Alu-Winkelblech, mit dem der Zölzer-Seitenträger befestigt wird - die dazu erforderliche M8er Schraube verschwindet dann unterhalb des Solarmoduls.
Auf dem ersten Bild kann man das einigermassen erahnen - ein besseres hab ich aktuell leider nicht - kann ich aber gerne morgen nachreichen
Grüsse norge
Radl & Zelt ◊ 2x R4 34PS ◊ 13 Jahre Renault Trafic I HD 75PS Eigenausbau ◊ 6 Jahre Trafic II FD 100PS Minimalausbau ◊ seit 03-2012 HD 140PS 2,2L marsrot Ø9,4L 200Ah LiFe BioToi 130W Solar 2P+1 Hundemädel norges Umbauten ST-Info in Karte
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15 Okt 2018 11:15 - 15 Okt 2018 23:28 #799
von Bessunger
seit 09/2018: HD, 2,2L Euro 5 140 PS von 09/2012, 105tkm, 220 Wp, DIY LiFeYPO4, 1000W WR, Loder Sins + GG AT3
mein Nugget: Details, Vorstellung, Umbauten, Projekte, Zubehör & 3D Drucke!
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
Bessunger antwortete auf Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
Hi Tobias,
ich stand vor der gleichen Entscheidung und hatte auch ähnliche Anforderungen an das System und bin mit meiner aktuellen Lösung zufrieden:
Ich habe mich für das Büttner Black Line 110W Set entschieden, da es alle Kabel und Kleinteile und das Klebeset enthält (leider kam es mit weißem Sikaflex, das habe ich spät gemerkt und dann auch keine Lust mehr, neues zu besorgen).
Das MT SM 110 MC Panel ist genau so breit wie das Hochdach ganz oben, also optimale Platzausbeute. Natürlich passen die Haltespoiler an den kurzen Seite nicht mehr dran, weshalb ich mir 4x die kurzen Verbindungsspoiler MT VP (ca. 18cm) bestellt habe und diese an der langen Seite montiert habe. Das haben auch schon andere hier im Forum gemacht, die haben dann auch die langen Spoiler durchgesägt und weiter verwendet. Ich wollte auf diese Bastelei verzichten und habe extra die kurzen bestellt.
Dabei liegt nur der normale SR Laderegler, womit ich vorerst zufrieden bin, vor allem, nachdem ich folgende Unterlage dazu durchgearbeitet habe: prevent-germany.com/files/downloads/Whit...r-PWM-or-MPPT-DE.pdf
Das Resultat ist, dass ein MPPT Laderegler nicht stets, sondern nur bei perfekten Bedingungen 10-30% mehr Ladeleistung hat. Da auch meine Bordbatterie nicht mehr so toll ist, wäre zum aktuellen Zeitpunkt ein MPPT Laderegler Geldverschwendung - das spare ich lieber, bis ich meine Gedanken zum Votronic Triple Ladegerät sortiert habe.
Nun, die Vorteile von dieser Montagemethode sind: Die Dachdurchführung passt gut unter das Panel und ist somit unsichtbar und die Haltepunkte für die Sportgeräteträger sind frei geblieben! Außerdem ist das ganze sehr windschnittig, da der Wind durch die beiden kurzen Profile und die Dachluke über das Panel geleitet wird.
Nachteil: Aufgrund der Dachwölbung erhöhter Planungs- und Arbeitsaufwand. Außerdem recht lange Kabelwege, da ich zur Sicherheit durch den rechten Hochschrank gegangen bin (um weiter in die Fahrzeugmitte zu kommen, damit die Durchführung sicher unter das Panel passt). Vom Innenraumkabel habe ich die komplette Kabellänge verwendet, außen konnte ich etwa 1m kürzen - also alles noch im Rahmen. Außerdem ist es nun auch noch lang genug, um später flexibel zu bleiben. Laderegler ist direkt unter der Spüle montiert, also nur 0,5m Kabel zur Batterie. Rechter Hochschrank -> an der Heckklappe entlang, gebohrt in den linken Holm zum Rücklicht runter (siehe www.uschiunterwegs.de/solar-nugget/) , dort wieder durchs Plastik in den Innenraum und unter der Kühlbox entlang.
Ich habe die Spoiler vorgebohrt (möglichst tief in der Mulde! nicht oben), oben dann alles aufgelegt und dann das Panel gebohrt und angeschraubt. Am Boden geht das aufgrund der Wölbung einfach nicht. Alles abgeklebt, vorbereitet und dann wieder mit Sikaflex aufs Dacch gelegt. Vorher die Dachdurchführung mit Kabel vorbereiten und kleben, damit diese sich nicht wieder verschiebt.
Auch wenn der Aufwand sehr groß war (auch mangels guter Leitern und Gerüste), würde ich es wieder so machen. Die Lösung ist sehr sauber (nicht jedoch die Montage mit dem weißen Sikaflex ) und lässt sich später noch gut verändern und erweitern.
Gruß
B
ich stand vor der gleichen Entscheidung und hatte auch ähnliche Anforderungen an das System und bin mit meiner aktuellen Lösung zufrieden:
Ich habe mich für das Büttner Black Line 110W Set entschieden, da es alle Kabel und Kleinteile und das Klebeset enthält (leider kam es mit weißem Sikaflex, das habe ich spät gemerkt und dann auch keine Lust mehr, neues zu besorgen).
Das MT SM 110 MC Panel ist genau so breit wie das Hochdach ganz oben, also optimale Platzausbeute. Natürlich passen die Haltespoiler an den kurzen Seite nicht mehr dran, weshalb ich mir 4x die kurzen Verbindungsspoiler MT VP (ca. 18cm) bestellt habe und diese an der langen Seite montiert habe. Das haben auch schon andere hier im Forum gemacht, die haben dann auch die langen Spoiler durchgesägt und weiter verwendet. Ich wollte auf diese Bastelei verzichten und habe extra die kurzen bestellt.
Dabei liegt nur der normale SR Laderegler, womit ich vorerst zufrieden bin, vor allem, nachdem ich folgende Unterlage dazu durchgearbeitet habe: prevent-germany.com/files/downloads/Whit...r-PWM-or-MPPT-DE.pdf
Das Resultat ist, dass ein MPPT Laderegler nicht stets, sondern nur bei perfekten Bedingungen 10-30% mehr Ladeleistung hat. Da auch meine Bordbatterie nicht mehr so toll ist, wäre zum aktuellen Zeitpunkt ein MPPT Laderegler Geldverschwendung - das spare ich lieber, bis ich meine Gedanken zum Votronic Triple Ladegerät sortiert habe.
Nun, die Vorteile von dieser Montagemethode sind: Die Dachdurchführung passt gut unter das Panel und ist somit unsichtbar und die Haltepunkte für die Sportgeräteträger sind frei geblieben! Außerdem ist das ganze sehr windschnittig, da der Wind durch die beiden kurzen Profile und die Dachluke über das Panel geleitet wird.
Nachteil: Aufgrund der Dachwölbung erhöhter Planungs- und Arbeitsaufwand. Außerdem recht lange Kabelwege, da ich zur Sicherheit durch den rechten Hochschrank gegangen bin (um weiter in die Fahrzeugmitte zu kommen, damit die Durchführung sicher unter das Panel passt). Vom Innenraumkabel habe ich die komplette Kabellänge verwendet, außen konnte ich etwa 1m kürzen - also alles noch im Rahmen. Außerdem ist es nun auch noch lang genug, um später flexibel zu bleiben. Laderegler ist direkt unter der Spüle montiert, also nur 0,5m Kabel zur Batterie. Rechter Hochschrank -> an der Heckklappe entlang, gebohrt in den linken Holm zum Rücklicht runter (siehe www.uschiunterwegs.de/solar-nugget/) , dort wieder durchs Plastik in den Innenraum und unter der Kühlbox entlang.
Ich habe die Spoiler vorgebohrt (möglichst tief in der Mulde! nicht oben), oben dann alles aufgelegt und dann das Panel gebohrt und angeschraubt. Am Boden geht das aufgrund der Wölbung einfach nicht. Alles abgeklebt, vorbereitet und dann wieder mit Sikaflex aufs Dacch gelegt. Vorher die Dachdurchführung mit Kabel vorbereiten und kleben, damit diese sich nicht wieder verschiebt.
Auch wenn der Aufwand sehr groß war (auch mangels guter Leitern und Gerüste), würde ich es wieder so machen. Die Lösung ist sehr sauber (nicht jedoch die Montage mit dem weißen Sikaflex
) und lässt sich später noch gut verändern und erweitern.Gruß
B
seit 09/2018: HD, 2,2L Euro 5 140 PS von 09/2012, 105tkm, 220 Wp, DIY LiFeYPO4, 1000W WR, Loder Sins + GG AT3
mein Nugget: Details, Vorstellung, Umbauten, Projekte, Zubehör & 3D Drucke!
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Nur noch wenige Auslaufmodell-Nuggets verfügbar. Wenn weg, dann weg! 😭
Liebe Interessenten. Zum Glück hat die MGS Motor Gruppe Sticht noch eine einge Nuggets der letzten Serie auf dem Hof. Oft sofort verfügbar! Aber hier gilt leider wirklich: Nur solange das Angebot reicht. Das ist definitiv die letzte Serie vom bewährten größeren Nuggetmodell.
Wir handeln nach dem Prinzip: First come first serve! Also schnell anfragen! 😊!
