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Wärmeverteilung im Nugget plus , Nachtrag

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12 Mär 2024 09:46 #1 von rollschmidts
Wärmeverteilung im Nugget plus , Nachtrag wurde erstellt von rollschmidts
Hallo zusammen , jetzt sind wir selber gerne bei kaltem Wetter unterwegs . Da fällt schon auf , das es auf dem Beifahrersitz fast schon unangenehm heiß an den Oberschenkeln und am Allerwertesten wird , dagegen bleibt es im Küchenbereich deutlich kühler . Ich habe mal die Luftaustrittstemperaturen gemessen . Und siehe da , es gibt einen gewaltigen Temperaturverlust zwischen der Lufttemperatur unter dem Beifahrersitz und der im Küchenbereich .
Bei Gebläse der Heizung unter voller Leistung beträgt der Unterschied mehr als 25°C ( bei 1°C Außentemperatur 85° / 60°C )
Es gehen also ca . 25°C auf dem Wege in den hinteren Luftausstritt verloren . Kein Wunder das es hinten kühler empfunden wird .
Also werde ich bei nächster Gelegenheit das Zuluftrohr isolieren .
Stellt sich mir die Frage , warum das nicht durch Westfalia gemacht wird.
HG
Aktualisierung : Das Zuluftrohr habe ich gut isoliert .Das hat 1/2 Stunde Arbeit und 20 Euro an Material gekostet .Im Küchenbereich ist es jetzt wesentlich wärmer. Der Temperaturunterschied beträgt weniger als 10 °C bei gleicher Außentemperatur . Und weil ich gerade dabei war , habe ich den Nugget von unten mit Armaflex isoliert . Was für ein Unterschied !!
Die ganze Isolieraktion hat jetzt 75 Euro und einen Nachmittag an Zeit gekostet die aber sehr gut investiert sind .
Geht also doch !
HG

Nugget plus , EZ 2020,HD,185PS,Automatik,AHK,Nachisoliert wo es nur ging.Markise: Fiama, Luftfederung hinten,Höherlegungsfedern vorne ,Offroadestossdämpfer vorn und hinten .Umgerüstet Lifepo175 AH , Victron Ladebooster , Standby-LaderPro
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12 Mär 2024 10:41 #2 von GT-Hans
Hallo Rollschmidts,
könntest du netterweise genauer beschreiben, wie und wo du mit Armaflex von unten isoliert hast?
Vieeleicht hast du sogar noch ein Foto.
Danke!
Hans

Nugget Plus 05/2020 mit 185 PS Automatik, SOG, DANHAG, Kühlwasservorwärmung, Toilettenabdeckung, Maxxfan, Zusatz-LED vorne, Bear Lock, Solar, Trittstufe hinten, ...
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13 Mär 2024 10:13 #3 von rollschmidts
rollschmidts antwortete auf Wärmeverteilung im Nugget plus , Nachtrag
Ich bin rutergekrochen und habe Bilder gemacht , sind nicht gut geworden.Ging aber wegen dem begrentem Platz leider nicht besser .
Ich habe neben dem Armaflex nur einen Zollstock und eine Schere gebraucht. Darauf achten das der Unterboden frei von Dreck und Staub
und trocken ist . Größe der Fläche zwischen den Holmen usw. ausmessen , Dämmung entsprechend ausschneiden und einkleben .Bei der Rohrisolierung habe ich einen mechanischen Schutz angebracht . Nachdem jetzt erfolgreichen Praxiserbprobung werde ich dies bei der restlichen Dämmung auch noch daraufbringen.
Hg

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13 Mär 2024 10:47 #4 von RolfB
Hi,
bei der Dämmung mit Armaflex von unten hätte ich Sorge dass Feuchtigkeit nicht mehr abtrocknen kann und den Unterboden relativ schnell in Rost umwandelt. Eine Unterbodenwäsche um den Salz des Winters abzuwaschen ist auch nicht mehr möglich. Ohne dir zu Nahe treten zu wollen, mach das Armaflex da unten wieder ab, in einigen Jahren wirst Du es bereuen. Lege besser einen Teppich zu Isolierung von innen rein....

Beste Grüße,
Rolf

L1 HD, 185PS, EZ 03/2022, Schalter, Sperrdifferential, Jehnert Sound, 100W Solar, 2x150AH Polar/Artic LiFePo, ECTIVE SI 10, Bearlock & diverse Optimierungen
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13 Mär 2024 14:10 #5 von Harry Hirsch
Harry Hirsch antwortete auf Wärmeverteilung im Nugget plus , Nachtrag
hi,

hier schließe ich mich dem dringenden Rat von Rolf an. Mach besser das Armaflex wieder ab, sonst rostet dir der Unterboden ganz schnell durch.

Grüße

Frank

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13 Mär 2024 15:04 #6 von rollschmidts
rollschmidts antwortete auf Wärmeverteilung im Nugget plus , Nachtrag
Danke für Eure Anmerkungen , die ich zu schätzen weis .Das Armaflex ist ganz flächig verklebt . Zusätzlich kommt noch ein mechanischer Schutz gegen Steine Wasser usw. auf die Isolierung . Sollte das nicht die selbe Funktion haben wie Unterbodenschutz auf Wachsbasis ?

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13 Mär 2024 17:00 - 13 Mär 2024 18:26 #7 von RolfB
Vollflächig verklebt klingt erstmal nicht schlecht, aber bist Du dir sicher, dass das Armaflex nicht doch im Laufe der Zeit von Feuchtigkeit hinterwandert werden könnte bzw. dass die Verklebung da unten dauerhaft vollflächig klebt? Unter dem Auto hast Du feinste Wassertropfen durch Gischt von den Reifen, die kriecht überall rein. Ich wäre da extremst vorsichtig....

Früher wurde Unterboden vollflächig mit Bitumen verkleidet. Ergebnis war, dass nach einigen Jahren der Unterboden unterhalb der Bitumenschicht durch eingedrungene Feuchtigkeit zusammengerostet ist. Mittlerweile werden Fette (z.B. Mike Sanders) oder Wachse dünn aufgetragen. Diese haben die Eigenschaften bei Wärme zu "fließen" und offene Stellen durch Steinschlag o.ä. wieder zu verschließen. Feuchtigkeitsnester können sich zwischen den Fetten oder Wachsen und der Karosserie nicht bilden und Sauerstoff kommt auch nicht ran.

Viele Grüße,
Rolf

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Letzte Änderung: 13 Mär 2024 18:26 von RolfB.
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14 Mär 2024 13:50 - 14 Mär 2024 13:53 #8 von Harry Hirsch
Harry Hirsch antwortete auf Wärmeverteilung im Nugget plus , Nachtrag
Ich muss da nochmal die Echokammer von Rolf spielen.

Ohne deine handwerklichen Fähigkeiten anzuzweifeln: ich kann mir nicht vorstellen, dass es möglich ist eine dauerhafte vollflächige Klebung am Unterboden herzustellen. Im Laufe der Zeit wird sicher von den Rändern her Wasser eindringen und der Rost legt los. Da die Isolation ja auch zwischen den tragenden Elementen des Fahrzeugs angebracht wird, bildet sich da zwangsläufig eine Fuge zwischen dem Isolationsmaterial und den Karroserielementen, die Wasser / Feuchtigkeit und Schmutz aufnimmt und festhält.

Problematisch sehe ich auch die Klebeverbindung unter dem Aspekt der thermischen Belastungen die sich durch den Betrieb und die Umweltbedingungen ergeben. Die Frage ist auch wie "sauber" im klebetechnische Sinne der Unterboden vor dem Aufbringen des Klebers tatsächlich gewesen ist.

Aber wünschenswert ist eine Wärmedämmung des Fahrzeugbodens schon.

Grüße
Frank

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Letzte Änderung: 14 Mär 2024 13:53 von Harry Hirsch.
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14 Mär 2024 14:06 #9 von rollschmidts
rollschmidts antwortete auf Wärmeverteilung im Nugget plus , Nachtrag
Danke auch Dir für Deine Anmerkungen . Ich werde , wenn es warm ist , einen Versiegelung auf Wachsbasis durchführen lassen .Dann werden die Fugen usw geschlossen sein,. Wenn sich eine Klebung löst und etwas abfällt ,dann liegt der Schaden bei ca. 100 Euro.Ist mir der Versuch wert .
Danke noch mal !

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14 Mär 2024 21:35 #10 von Mikado
Interessanter Ansatz, eine Aussenisolierung anzubringen. Sicherlich bringt auch die Isolierung des Luftrohres nach hinten den gewünschten Effekt, dass die Luft dort wärmer ankommt.

Bzgl. der kühleren Küche war das bei uns anfangs auch sehr deutlich, bis mir mal zufällig aufgefallen ist, dass die Heckklappe gar nicht richtig an der Dichtung anlag. Das führte zu permanenter Zugluft und kühler Küche/Klobereich und beim Fahren insbesondere bei Regen zu lauten Fahrgeräuschen, die eben nicht von der verdächtigten Schiebetür stammten, sondern von ganz hinten.

Nach der Einstellung des Heckklappenschlosses ist alles in Ordnung und auch im Küchenbereich nur wenig kühler als vorn. Zudem gibt es einen Reduzierring für den Warmluftauslass, den ich vorn eingebaut habe, sodass etwas mehr Luft nach hinten geleitet wird, was auch einen Beitrag leistet. Die kälteste Temperatur, die wir mit dem Camper bisher hatten waren aussen -17 Grad. Innen war es mit Dämmung der Scheiben des Fahrerhauses und zugezogenen Gardinen hinten überall angenehm.

Die 4 KW Heizung hat reichlich Reserven für den Innenraum. Sicherlich würde eine Isolierung des Luftkanals nach hinten noch etwas die Effizienz der Heizung erhöhen, aber so oft ist es ja nicht so kalt, dass dies wirklich relevant wäre.

2022 HD+ mit 415Nm Handschaltung. Nachgerechnete ø 8,3 Liter/100km (99% Langstrecke, 95% mit HVO)

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